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Mort du dernier Poilu
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| Mort du dernier Poilu | 69 | 12/03/08 à 19:03 |
J' ai le malheur de vous annoncer la mort de Lazare Ponticelli, le dernier Poilu, au bel âge de 110 ans.
Demain sera la journée consacrée à tous ceux qui ont vécu la Grande Guerre : hommes, femmes.
Reposez en paix, vaillants soldats.
Voilà.
"C' est idiot la guerre." Lazzaro Ponticelli.
Mam' zelle M.
| Mort du dernier Poilu | 41/69 | 12/03/2008 à 21:11 |
t'es abruti parce que t'oses dire que la guerre est normale... vas dire ca aux millions de jeunots qui sont morts pendant la ww1... si un gars qui l'a connue dit que c'est une idiotie, j'voix pas en quoi un gosse de 17 piges bien installé dans son confort peut oser dire le contraire...
| Mort du dernier Poilu | 42/69 | 12/03/2008 à 21:15 |
TheSongWriter a écrit :
t'es abruti parce que t'oses dire que la guerre est normale... vas dire ca aux millions de jeunots qui sont morts pendant la ww1... si un gars qui l'a connue dit que c'est une idiotie, j'voix pas en quoi un gosse de 17 piges bien installé dans son confort peut oser dire le contraire...
t'es abruti parce que t'oses dire que la guerre est normale... vas dire ca aux millions de jeunots qui sont morts pendant la ww1... si un gars qui l'a connue dit que c'est une idiotie, j'voix pas en quoi un gosse de 17 piges bien installé dans son confort peut oser dire le contraire...
Normal : Qui est conforme à la norme, à l'état le plus fréquent, habituel; qui est dépourvu de tout caractère exceptionnel.
*Merci dicochichounet*
La guerre est née en même temps que l'humanité, elle n'est pas exceptionnelle à l'échelle historique : elle est normale à l'échelle de l'humanité. C'est peut-être une idiotie - c'en est une sans doute même - ou une atrocité, mais l'Homme ne peut pas s'empêcher de commettre cette idiotie, comme beaucoup d'autres, malgré l'horreur que ça engendre à l'échelle de l'individu.
| Mort du dernier Poilu | 43/69 | 12/03/2008 à 21:19 |
Shakur a écrit :
TheSongWriter a écrit :
t'es abruti parce que t'oses dire que la guerre est normale... vas dire ca aux millions de jeunots qui sont morts pendant la ww1... si un gars qui l'a connue dit que c'est une idiotie, j'voix pas en quoi un gosse de 17 piges bien installé dans son confort peut oser dire le contraire...
Normal : Qui est conforme à la norme, à l'état le plus fréquent, habituel; qui est dépourvu de tout caractère exceptionnel.
*Merci dicochichounet*
La guerre est née en même temps que l'humanité, elle n'est pas exceptionnelle à l'échelle historique : elle est normale à l'échelle de l'humanité. C'est peut-être une idiotie - c'en est une sans doute même - ou une atrocité, mais l'Homme ne peut pas s'empêcher de commettre cette idiotie, comme beaucoup d'autres, malgré l'horreur que ça engendre à l'échelle de l'individu.
TheSongWriter a écrit :
t'es abruti parce que t'oses dire que la guerre est normale... vas dire ca aux millions de jeunots qui sont morts pendant la ww1... si un gars qui l'a connue dit que c'est une idiotie, j'voix pas en quoi un gosse de 17 piges bien installé dans son confort peut oser dire le contraire...
Normal : Qui est conforme à la norme, à l'état le plus fréquent, habituel; qui est dépourvu de tout caractère exceptionnel.
*Merci dicochichounet*
La guerre est née en même temps que l'humanité, elle n'est pas exceptionnelle à l'échelle historique : elle est normale à l'échelle de l'humanité. C'est peut-être une idiotie - c'en est une sans doute même - ou une atrocité, mais l'Homme ne peut pas s'empêcher de commettre cette idiotie, comme beaucoup d'autres, malgré l'horreur que ça engendre à l'échelle de l'individu.
et outre sortir des définitions et des lieux-communs, tu/vous réfléchissez ?!
| Mort du dernier Poilu | 44/69 | 12/03/2008 à 21:27 |
TheSongWriter a écrit :
Shakur a écrit :
TheSongWriter a écrit :
t'es abruti parce que t'oses dire que la guerre est normale... vas dire ca aux millions de jeunots qui sont morts pendant la ww1... si un gars qui l'a connue dit que c'est une idiotie, j'voix pas en quoi un gosse de 17 piges bien installé dans son confort peut oser dire le contraire...
Normal : Qui est conforme à la norme, à l'état le plus fréquent, habituel; qui est dépourvu de tout caractère exceptionnel.
*Merci dicochichounet*
La guerre est née en même temps que l'humanité, elle n'est pas exceptionnelle à l'échelle historique : elle est normale à l'échelle de l'humanité. C'est peut-être une idiotie - c'en est une sans doute même - ou une atrocité, mais l'Homme ne peut pas s'empêcher de commettre cette idiotie, comme beaucoup d'autres, malgré l'horreur que ça engendre à l'échelle de l'individu.
et outre sortir des définitions et des lieux-communs, tu/vous réfléchissez ?!
Shakur a écrit :
TheSongWriter a écrit :
t'es abruti parce que t'oses dire que la guerre est normale... vas dire ca aux millions de jeunots qui sont morts pendant la ww1... si un gars qui l'a connue dit que c'est une idiotie, j'voix pas en quoi un gosse de 17 piges bien installé dans son confort peut oser dire le contraire...
Normal : Qui est conforme à la norme, à l'état le plus fréquent, habituel; qui est dépourvu de tout caractère exceptionnel.
*Merci dicochichounet*
La guerre est née en même temps que l'humanité, elle n'est pas exceptionnelle à l'échelle historique : elle est normale à l'échelle de l'humanité. C'est peut-être une idiotie - c'en est une sans doute même - ou une atrocité, mais l'Homme ne peut pas s'empêcher de commettre cette idiotie, comme beaucoup d'autres, malgré l'horreur que ça engendre à l'échelle de l'individu.
et outre sortir des définitions et des lieux-communs, tu/vous réfléchissez ?!
Je te retourne la question. -_-'
Je te reformule l'truc sans définition puisque c'est ce qui te gêne...
Il y a eu des guerres dans la passé, il y a des guerres dans le présent, dis moi maintenant pourquoi il n'y aurait pas de guerres dans le futur sachant que la situation va s'envenimer à cause des problèmes que j'ai cité un peu plus au dessus ? Parce que la dernière guerre importante s'est produite il y a 63 ans ? Ce n'est rien, à l'échelle de l'histoire ! Cette guerre mondiale est tellement proche de nous... L'Homme fait la guerre, il ne changera jamais. Et cela, à cause d'intérêts au dessus de l'individu. Comme toi, je n'ai pas envie de partir à la guerre, je n'ai pas envie de voir mes amis partir à la guerre, je n'ai pas envie de voir partir des gens à la guerre, je n'ai pas envie de voir du sang et des entrailles. Comme toi. Comme TOUT LE MONDE.
| Mort du dernier Poilu | 45/69 | 12/03/2008 à 21:27 |
Il avais été en conseil de discipline pour n'avoir pas tué un soldat allemand lors de la guerre. Il a préféré risquer sa vie et être considéré comme un traître plutôt que de tuer un homme qui n'avais rien demandé non plus pour être dans les tranchées. Respect à ce genre d'homme.
(je veux pas rentrer dans votre débat sans intérêt, juste donner une anecdote sur lui entendue aux info)
(je veux pas rentrer dans votre débat sans intérêt, juste donner une anecdote sur lui entendue aux info)
| Mort du dernier Poilu | 46/69 | 12/03/2008 à 21:31 |
Thick Pillow a écrit :
Il avais été en conseil de discipline pour n'avoir pas tué un soldat allemand lors de la guerre. Il a préféré risquer sa vie et être considéré comme un traître plutôt que de tuer un homme qui n'avais rien demandé non plus pour être dans les tranchées. Respect à ce genre d'homme.
Il avais été en conseil de discipline pour n'avoir pas tué un soldat allemand lors de la guerre. Il a préféré risquer sa vie et être considéré comme un traître plutôt que de tuer un homme qui n'avais rien demandé non plus pour être dans les tranchées. Respect à ce genre d'homme.
Je ne dis pas le contraire, ce n'est pas parce que je sais et que j'acclame que la guerre ne risque pas de s'arrêter que je suis pour...
| Mort du dernier Poilu | 47/69 | 12/03/2008 à 21:34 |
Que ce brave homme repose en paix.
| Mort du dernier Poilu | 48/69 | 12/03/2008 à 21:45 |
Neuville a écrit :
Thick Pillow a écrit
l avais été en conseil de discipline pour n'avoir pas tué un soldat allemand lors de la guerre. Il a préféré risquer sa vie et être considéré comme un traître plutôt que de tuer un homme qui n'avais rien demandé non plus pour être dans les tranchées. Respect à ce genre d'homme.Je ne dis pas le contraire, ce n'est pas parce que je sais et que j'acclame que la guerre ne risque pas de s'arrêter que je suis pour...
Thick Pillow a écrit
l avais été en conseil de discipline pour n'avoir pas tué un soldat allemand lors de la guerre. Il a préféré risquer sa vie et être considéré comme un traître plutôt que de tuer un homme qui n'avais rien demandé non plus pour être dans les tranchées. Respect à ce genre d'homme.Je ne dis pas le contraire, ce n'est pas parce que je sais et que j'acclame que la guerre ne risque pas de s'arrêter que je suis pour...Bah on se pose la question. oO
Et non, chacun est idéaliste et réaliste A SA FACON.
| Mort du dernier Poilu | 49/69 | 12/03/2008 à 21:49 |
*rit*
vouloir se faire sage, encore faut-il en être capable...
être d'un défaitisme plus qu'avilissant, c'est tout sauf une preuve de sagesse à ce propos.
la dernière guerre majeure, non c'est pas il y a 63 ans, aucune guerre n'est pire que qu'une autre, rien que le sens même de la guerre est atroce, est absurde, seules l'échelle et les conséquences peuvent varier or la guerre qui a eu le plus d'impact récemment c'est l'Irak et la hausse du prix du pétrole comme effet notoire, 'fin passons c'est pas mon propos.
quand on oses écrire quelque chose du style "la mémoire des combattants c'est rien en comparaison avec des cahiers d'histoire" LMAO
ca m'étonnerait grandement qu'un livre d'histoire ait ressenti une quelconque émotion au front et la retransmette...
Enfin se dire froid vis-à-vis de la mort du dernier poilu, c'est plus que du sans-gêne, ce gars est mort après avoir donné son temps, sa santé, sa force, ses rêves, son innocence pour que notre pays résiste à l'avancée allemande, chose plus que courageuse, a fortiori en étant étranger à la france c'était un italien qui acquit la nationalité en 1939 je crois.
Je le connaissais pas, je n'éprouvais pas vraiment de compassion mais on peut qu'être respectueux de quelqu'un qui a fait don de sa personne pour nous.
PS je clame, pas j'acclame...
vouloir se faire sage, encore faut-il en être capable...
être d'un défaitisme plus qu'avilissant, c'est tout sauf une preuve de sagesse à ce propos.
la dernière guerre majeure, non c'est pas il y a 63 ans, aucune guerre n'est pire que qu'une autre, rien que le sens même de la guerre est atroce, est absurde, seules l'échelle et les conséquences peuvent varier or la guerre qui a eu le plus d'impact récemment c'est l'Irak et la hausse du prix du pétrole comme effet notoire, 'fin passons c'est pas mon propos.
quand on oses écrire quelque chose du style "la mémoire des combattants c'est rien en comparaison avec des cahiers d'histoire" LMAO
ca m'étonnerait grandement qu'un livre d'histoire ait ressenti une quelconque émotion au front et la retransmette...
Enfin se dire froid vis-à-vis de la mort du dernier poilu, c'est plus que du sans-gêne, ce gars est mort après avoir donné son temps, sa santé, sa force, ses rêves, son innocence pour que notre pays résiste à l'avancée allemande, chose plus que courageuse, a fortiori en étant étranger à la france c'était un italien qui acquit la nationalité en 1939 je crois.
Je le connaissais pas, je n'éprouvais pas vraiment de compassion mais on peut qu'être respectueux de quelqu'un qui a fait don de sa personne pour nous.
PS je clame, pas j'acclame...
| Mort du dernier Poilu | 50/69 | 12/03/2008 à 22:01 |
TheSongWriter a écrit :
*rit*vouloir se faire sage, encore faut-il en être capable...être d'un défaitisme plus qu'avilissant, c'est tout sauf une preuve de sagesse à ce propos.la dernière guerre majeure, non c'est pas il y a 63 ans, aucune guerre n'est pire que qu'une autre, rien que le sens même de la guerre est atroce, est absurde, seules l'échelle et les conséquences peuvent varier or la guerre qui a eu le plus d'impact récemment c'est l'Irak et la hausse du prix du pétrole comme effet notoire, 'fin passons c'est pas mon propos.quand on oses écrire quelque chose du style "la mémoire des combattants c'est rien en comparaison avec des cahiers d'histoire" LMAOca m'étonnerait grandement qu'un livre d'histoire ait ressenti une quelconque émotion au front et la retransmette...Enfin se dire froid vis-à-vis de la mort du dernier poilu, c'est plus que du sans-gêne, ce gars est mort après avoir donné son temps, sa santé, sa force, ses rêves, son innocence pour que notre pays résiste à l'avancée allemande, chose plus que courageuse, a fortiori en étant étranger à la france c'était un italien qui acquit la nationalité en 1939 je crois. Je le connaissais pas, je n'éprouvais pas vraiment de compassion mais on peut qu'être respectueux de quelqu'un qui a fait don de sa personne pour nous.PS je clame, pas j'acclame...
*rit*vouloir se faire sage, encore faut-il en être capable...être d'un défaitisme plus qu'avilissant, c'est tout sauf une preuve de sagesse à ce propos.la dernière guerre majeure, non c'est pas il y a 63 ans, aucune guerre n'est pire que qu'une autre, rien que le sens même de la guerre est atroce, est absurde, seules l'échelle et les conséquences peuvent varier or la guerre qui a eu le plus d'impact récemment c'est l'Irak et la hausse du prix du pétrole comme effet notoire, 'fin passons c'est pas mon propos.quand on oses écrire quelque chose du style "la mémoire des combattants c'est rien en comparaison avec des cahiers d'histoire" LMAOca m'étonnerait grandement qu'un livre d'histoire ait ressenti une quelconque émotion au front et la retransmette...Enfin se dire froid vis-à-vis de la mort du dernier poilu, c'est plus que du sans-gêne, ce gars est mort après avoir donné son temps, sa santé, sa force, ses rêves, son innocence pour que notre pays résiste à l'avancée allemande, chose plus que courageuse, a fortiori en étant étranger à la france c'était un italien qui acquit la nationalité en 1939 je crois. Je le connaissais pas, je n'éprouvais pas vraiment de compassion mais on peut qu'être respectueux de quelqu'un qui a fait don de sa personne pour nous.PS je clame, pas j'acclame...
+1
| Mort du dernier Poilu | 51/69 | 12/03/2008 à 23:38 |
Quand je vois ce mini débat, sur la guerre et bien j'ai envie de rire! C'est bien clair que l'homme ne peut vivre sans guerre, mais là n'est pas la question!
C'est que le dernier poilu est mort! Un homme avec une histoire, un passé et un témoignage! C'etait le dernier élement de la petite histoire de la première guerre mondiale! Ce qu'on nous apprends dans les livres c'est la grande Histoire! Moi ce que je regrette c'est que le dernier bout de cette petite hisoire est parti avec ce poilu!
Et franchement je ne souhaite à personne, de vivre ca! Surtout les conditions, dans lesquelles ces soldats ont combattu! Alors oui, la guerre est inévitable, mais qu'on respecte la mémoire de cet homme!
C'est que le dernier poilu est mort! Un homme avec une histoire, un passé et un témoignage! C'etait le dernier élement de la petite histoire de la première guerre mondiale! Ce qu'on nous apprends dans les livres c'est la grande Histoire! Moi ce que je regrette c'est que le dernier bout de cette petite hisoire est parti avec ce poilu!
Et franchement je ne souhaite à personne, de vivre ca! Surtout les conditions, dans lesquelles ces soldats ont combattu! Alors oui, la guerre est inévitable, mais qu'on respecte la mémoire de cet homme!
| Mort du dernier Poilu | 52/69 | 13/03/2008 à 08:53 |
Certes ils ont fait grand chose, mais en soit, la mort de ce bonhomme n'est rien de bien grave. Il en meurt tous les jours des personnes...
| Mort du dernier Poilu | 53/69 | 13/03/2008 à 09:51 |
Oui c'est sûr, mais c'était un témoignage du passé et ça c'est toujours important ; comme quand les résistants viennent aux lycée pour raconter ce qu'ils ont vécu.
Pour ma part, j'adore écouter les vraies histoires de vraies personnes qui ont vécu ça, c'est beaucoup plus authentique, et il faut en tirer les leçons.
Enfin bon, il aura eu une longue et belle (?) vie ; et ça a dû le faire bien chier quand la 2nd GM est arrivée (comme beaucoup d'autres poilus d'ailleurs).
Y a-t-il d'autres soldats encore en vie dans les autres pays ?
Pour ma part, j'adore écouter les vraies histoires de vraies personnes qui ont vécu ça, c'est beaucoup plus authentique, et il faut en tirer les leçons.
Enfin bon, il aura eu une longue et belle (?) vie ; et ça a dû le faire bien chier quand la 2nd GM est arrivée (comme beaucoup d'autres poilus d'ailleurs).
Y a-t-il d'autres soldats encore en vie dans les autres pays ?
| Mort du dernier Poilu | 54/69 | 13/03/2008 à 11:02 |
C'est le dernier poilu Francais qui est mort...
Il en reste 8 il me semble dans les autres pays...
Il en reste 8 il me semble dans les autres pays...
| Mort du dernier Poilu | 55/69 | 13/03/2008 à 17:19 |
Tutafay. Il en resterait 8 dans le monde entier.
Mais, il ne s' agit là que d' une supposition.
Mais, il ne s' agit là que d' une supposition.
| Mort du dernier Poilu | 56/69 | 13/03/2008 à 18:47 |
TheSongWriter a écrit :
*rit*
vouloir se faire sage, encore faut-il en être capable...
être d'un défaitisme plus qu'avilissant, c'est tout sauf une preuve de sagesse à ce propos.
*rit*
vouloir se faire sage, encore faut-il en être capable...
être d'un défaitisme plus qu'avilissant, c'est tout sauf une preuve de sagesse à ce propos.
Oo
Où me suis-je donc proclamé sage ? Et où suis-je défaitiste ? Je suis simplement réaliste. Tu crois réellement qu'il n'y aura plus de guerres dans le futur, naïf bambin, ou tu cherches juste à me contredire ? =P
*rit avec un rictus diabolique*
TheSongWriter a écrit :
quand on oses écrire quelque chose du style "la mémoire des combattants c'est rien en comparaison avec des cahiers d'histoire" LMAO
ca m'étonnerait grandement qu'un livre d'histoire ait ressenti une quelconque émotion au front et la retransmette...
quand on oses écrire quelque chose du style "la mémoire des combattants c'est rien en comparaison avec des cahiers d'histoire" LMAO
ca m'étonnerait grandement qu'un livre d'histoire ait ressenti une quelconque émotion au front et la retransmette...
Quand on reproche quelque chose à quelqu'un, il faut être sûr de ce qu'on lui reproche, histoire de pas se ridiculiser. Enfin ça, ça tue pas contrairement à la guerre...
Je n'ai pas parlé de cahiers d'histoire, j'ai parlé de témoignages retranscrits à travers notamment les lettres des poilus, qui sont, du moins pour moi, aussi émouvantes que des paroles. Et, je ne sais pas pour toi, mais je n'ai jamais vu de poilu "en vrai", je n'ai eu droit qu'à des vidéos et les recueils de lettres que je viens d'évoquer. Le témoignage direct est certes poignant, je ne le nie absolument pas, mais il n'est accessible qu'à très peu de personnes, encore plus maintenant...
TheSongWriter a écrit :Enfin se dire froid vis-à-vis de la mort du dernier poilu, c'est plus que du sans-gêne, ce gars est mort après avoir donné son temps, sa santé, sa force, ses rêves, son innocence pour que notre pays résiste à l'avancée allemande, chose plus que courageuse, a fortiori en étant étranger à la france c'était un italien qui acquit la nationalité en 1939 je crois.
Je le connaissais pas, je n'éprouvais pas vraiment de compassion mais on peut qu'être respectueux de quelqu'un qui a fait don de sa personne pour nous.
Je le connaissais pas, je n'éprouvais pas vraiment de compassion mais on peut qu'être respectueux de quelqu'un qui a fait don de sa personne pour nous.
Sa mort ne me bouleverse pas, je ne m'en réjouis pas pour autant. Ce qu'il a pu vivre, lui et toute sa génération, m'émeut. Ce qu'il évoquait m'émeut. Et, crois-moi, j'ai du respect pour ceux qui font que je ne suis pas sous une dictature actuellement, ou même tout simplement vivant.
Bon, tout le monde semble pressé d'en finir avec ce débat ; et pour respecter la mémoire de cet homme, arrêtons-nous ici. A moins que tu ne veuilles encore continuer à gesticuler inutilement, bien évidemment... Mais tu es sage, je sais que tu ne le feras pas.
*rit et croit, à tort, utile, en quelque manière que ce soit, de le signaler*
| Mort du dernier Poilu | 57/69 | 13/03/2008 à 19:17 |
Shakur a écrit :
Bon, tout le monde semble pressé d'en finir avec ce débat ; et pour respecter la mémoire de cet homme, arrêtons-nous ici. A moins que tu ne veuilles encore continuer à gesticuler inutilement, bien évidemment... Mais tu es sage, je sais que tu ne le feras pas.
*rit et croit, à tort, utile, en quelque manière que ce soit, de le signaler*
Bon, tout le monde semble pressé d'en finir avec ce débat ; et pour respecter la mémoire de cet homme, arrêtons-nous ici. A moins que tu ne veuilles encore continuer à gesticuler inutilement, bien évidemment... Mais tu es sage, je sais que tu ne le feras pas.
*rit et croit, à tort, utile, en quelque manière que ce soit, de le signaler*
Ironie quand tu nous tiens.
| Mort du dernier Poilu | 58/69 | 13/03/2008 à 19:30 |
The_NameLess a écrit :
En voici une bien triste nouvelle R.I.P. Lazare Ponticelli
En voici une bien triste nouvelle R.I.P. Lazare Ponticelli
+1
| Mort du dernier Poilu | 59/69 | 14/03/2008 à 16:59 |
Par contre ce que je comprends pas c'est qu'il nous répètent ça chaque année.
| Mort du dernier Poilu | 60/69 | 14/03/2008 à 17:04 |
Juste une petite suggestion
A croire que la guerre fait vivre
Vous avez vu l'âge
Et l'avant dernier pareil 110ans
Moi je dis chapeau
A croire que la guerre fait vivre
Vous avez vu l'âge
Et l'avant dernier pareil 110ans
Moi je dis chapeau