Question 2 !!! Electricité renouvlable ;) ?

Quel âge avez-vous ?

Moins de 18 ans

18 ans ou plus

Question 2 !!! Electricité renouvlable ;) ? 7 24/01/12 à 23:00

Salut a touse
Pour mon 2eme topic sur la categorie !
Voili voilou ma question etait "Es-que ses possible de cree de l'energie (electricite) avec moin d'energie.
Example: un moteur relier a une dynamo, sa serait possible que la dynamo peut obtenir plus d'énergie que le moteut utilise ?

Bonne chance pour repondre !!!
Smile

Question 2 !!! Electricité renouvlable ;) ? 1/7 24/01/2012 à 23:03
Et dieu inventa la centrale a fusion nucléaire !

( D'ici 2100 on en aura construit une viable a priori si on prend pas autant de retard qu'avec l'EPR ).

Question 2 !!! Electricité renouvlable ;) ? 2/7 24/01/2012 à 23:11
PsyX a écrit :

Et dieu inventa la centrale a fusion nucléaire !

( D'ici 2100 on en aura construit une viable a priori si on prend pas autant de retard qu'avec l'EPR ).




pas compris lenergi produite par la dynamo est utiliser par le moteur qui celle ci est utilise pour "allumer"
la dynamo en augmentant l'energie Smile
Question 2 !!! Electricité renouvlable ;) ? 3/7 24/01/2012 à 23:15
FAUX FAUX FAUX FAUX !!!

Je fais mon TPE dessus, la fusion nucléaire est un procédé qui certes libère 3 à 4 fois plus d'énergie que pour la fission (en considérant la réaction Tritium + Deutérium => Helium + N0 +14,1 MeV), il faut chauffer à 20 000 000°C les réactifs pour que la force cinétique soit assez forte pour que les noyaux se percutent et entrent en fusion. Cette température est obtenue via du plasma d'hydrogène mis en lévitation par un "tokamak" par un procédé complexe de champs magnétiques. Les quantités d'énergie pour recréer cette température sont si immenses que pour l'instant, ce projet reste un simple projet. Une fois l'hydrogène sous son enthalpie maximale, le processus produirait bien sûr énormément pour une longue durée mais la quantité d'énergie à fournir pour entamer le processus est gigantesque.
Le projet ITER est pour l'instant un des projets les plus développés, fondé par l'UE, les EU et la Russie. Il faudrait plus de 30 000 000 000 d'euros pour mettre en place le prototype et nous ne sommes pas sûrs de son efficacité ni de son impact en cas de problème.
Malgré tout, la recherche permet de calculer les risques et les probabiltés et le projet sera certainement sur pieds dans 15 à 20 ans (on est bien loin de 2100 ;-)).
En bref, c'est plein d'ambition...


Pour revenir au sujet, il est IMPOSSIBLE d'un point de vue physique d'obtenir plus d'énergie que ce que tu as injecté au début. "Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme", ton équation doit être équilibrée, tu peux simplement la convertir en électricité et limiter les pertes énergétiques mais il n'y a pas moyen de produire plus qu'avec ce qu'on te donne au départ.

EDIT : Dieu n'a pas inventé la fusion nucléaire, elle existait bien avant lui Very Happy
Question 2 !!! Electricité renouvlable ;) ? 4/7 24/01/2012 à 23:26
enfin une reponse concrete mercu merca merci Fleurs
Question 2 !!! Electricité renouvlable ;) ? 5/7 24/01/2012 à 23:43
Telemaque45 a écrit :

FAUX FAUX FAUX FAUX !!!

Je fais mon TPE dessus, la fusion nucléaire est un procédé qui certes libère 3 à 4 fois plus d'énergie que pour la fission (en considérant la réaction Tritium + Deutérium => Helium + N0 +14,1 MeV), il faut chauffer à 20 000 000°C les réactifs pour que la force cinétique soit assez forte pour que les noyaux se percutent et entrent en fusion. Cette température est obtenue via du plasma d'hydrogène mis en lévitation par un "tokamak" par un procédé complexe de champs magnétiques. Les quantités d'énergie pour recréer cette température sont si immenses que pour l'instant, ce projet reste un simple projet. Une fois l'hydrogène sous son enthalpie maximale, le processus produirait bien sûr énormément pour une longue durée mais la quantité d'énergie à fournir pour entamer le processus est gigantesque.
Le projet ITER est pour l'instant un des projets les plus développés, fondé par l'UE, les EU et la Russie. Il faudrait plus de 30 000 000 000 d'euros pour mettre en place le prototype et nous ne sommes pas sûrs de son efficacité ni de son impact en cas de problème.
Malgré tout, la recherche permet de calculer les risques et les probabiltés et le projet sera certainement sur pieds dans 15 à 20 ans (on est bien loin de 2100 ;-)).
En bref, c'est plein d'ambition...


Pour revenir au sujet, il est IMPOSSIBLE d'un point de vue physique d'obtenir plus d'énergie que ce que tu as injecté au début. "Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme", ton équation doit être équilibrée, tu peux simplement la convertir en électricité et limiter les pertes énergétiques mais il n'y a pas moyen de produire plus qu'avec ce qu'on te donne au départ.

EDIT : Dieu n'a pas inventé la fusion nucléaire, elle existait bien avant lui



Potentiellement une fois la réaction de fusion en route elle auto-entretient non ? Certes il faut une centrale nucléaire pour réussir a lancer le schmilblick, mais on peut espéré généré de l’énergie ( donc au finale après un certain temps arrivée a dépassé celle mise initialement... ).

Mais oui je suis pas con, fondamentalement on ne peut pas faire plus d’énergie qu'on en a dépenser. Je connais encore les bases en physique =x

PS : ton EDIT est inutile, c'était une blague le cou de Dieu banane ><
Question 2 !!! Electricité renouvlable ;) ? 6/7 24/01/2012 à 23:52
S'auto-entretient ? Il n'y a besoin de rien d'autre qu'une sorte de gros micro-ondes pour démarrer le bordel, une fois lancé, il peut produire quelques temps mais il faut rechauffer le plasma pour qu'il reste assez ionisé. Le dihydrogène a besoin de capter énormément d'énergie pour atteindre son enthalpie maximale et se transformer en plasma. Une fois sous cette forme, il refroidit comme n'importe quel corps, notamment en transferrant une partie de sa chaleur aux réactifs de la fusion. (d'où le but de chauffer pour que la réaction se passe).
Le réacteur ITER (international thermonucleare electric reactor) fonctionnerait exactement de la même manière qu'une centrale à fission mais avec un autre procédé, il y aurait des réactifs de départ (Tritium, deutérium et uranium 235), un procédé (fusion nucléaire, radioactivité/fission), tout ceci pour convertir l'énergie.

EDIT : Ton PS est inutile, il s'agissait d'ironie et de taquinaderie Very Happy

RE EDIT : Après, il est tentant de penser que la fusion nucléaire dégage de la chaleur mais elle n'est pas du tout de l'ordre de 2 *10^7 K !! C'est chaud mais pas assez, même si effectivement, ca permet de conserver en partie la chaleur, ca ne la stabilise pas et heureusement !!! t'imagines, comment on fait le jour où on veut l'arrêter ta centrale ? On casse ? ^^
Un des avantages est que si jamais la centrale est amenée à exploser, hors mis le tritium qui est un réactif donc présent en faible quantité car consommé aucun élément n'est radioactif. De plus, le tritium possède une demi-vie de 12,3 ans, contre 7 000 000 années pour l'uranium, encore un point pour la fusion !
Question 2 !!! Electricité renouvlable ;) ? 7/7 26/01/2012 à 17:40
15-20 ans pour que la fusion nucléaire devienne rentable et soit utilisée pour nous alimenter en énergie c'est HYPER ambitieux!
Pour l'instant il ne s'agit malheureusement que d'un gouffre économique (cf les 17 milliards injectés pour la centrale d'ITER à Cadarache), et vu la crise, tous ces projets sont très difficilement viables...
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