Le fichage ADN : une infamie !

Merci de plussoyer chère demoiselle ^^

ben je t'avouerai qu'étant entiérement d'accord avec toi bien que n'ayant jamais eu a subir ça, je ne sais pas trop quoi te répondre.

juste que tu te sente pas trop mal aimé, et que tu vois qu'il y a des gens d'accord (qui sont pas encore couchés)

Oui j'ai vérifier il n'y a pas de bémole et sur simple présomption de culpabilité ...
Et comme la protection des mineurs n'est pas la priorité de notre gouvernement ...(rapellons qui veulent supprimez les tribunaux pour enfants).
J'aurai put refuser mais après 10H de garde a vue (et tout ce qui l'accompagne) on a plus trop la force de résister .Aussi si j'aurai refuser cela aurai été noter dans mon casier judiciare numéro 3 c'est a dire le casier qui ne s'efface jamais (alors que le numéro 2 est nettoyé a la majorité) donc cela m'aurai fermé les portes de ce que je désire pour mon avenir...
Bref j'étais vraiment tenu par les cou***es ...

Ouais c'est la merde...

SkyRoads a écrit :
A l’origine, ce fichier était destiné à l’identification des auteur-es decrimes et délits sexuels commis sur des mineurs de moins de 15 ans. Prévu en1999, la constitution du FNAEG est finalement votée le 15 novembre 2001 : c’est la LSQ, Loi sur la Sécurité Quotidienne du gouvernement JOSPIN. Entre-temps = ont eu lieu les attentats du 11 septembre : la loi étend son champ d’application aux crimes graves aux personnes (crimes contre l’humanité, tortures, homicides volontaires, proxénétisme…). Vient finalement la LSI, Loi sur la Sécurité Intérieure de Nicolas SARKOZY qui va l’étendre à la quasi-totalité des crimes et délits d’atteintes aux personnes et aux biens (vols, extorsions, dégradations, usage de stupéfiants…) et prévoit la conservation (40 ans) des empreintes génétiques, non seulement des condamnés mais également des suspect-e-s. Enfin, avec la LSI, pour tous les délits et crimes concernés, la présomption de culpabilité suffit maintenant pour le fichage. Les mineurs aussi. Sous oublier la totale rétroactivité de la loi.La loi s’applique sans aucune limite d’âge à toute personne condamnée pénalement pour les infractionsconcernées. Un exemple : selon des instructions hiérarchiques, le Procureur de la République de Créteil a demandé aux services de police du Val-de-Marne de convoquer tous les enfants âgés de plus de 13 ans, condamnés depuis le 1er octobre 2004, afin de recueillir leur ADN.Au niveau européen : Mise en commun des fichiers ADNLe 15 janvier dernier, les 27 pays de l’Union Européenne ont donné leur accord de principe pourinscrire dans la législation européenne le libre accès pour chacun des états membres aux fichiers ADNdes autres pays.« Les citoyens seraient mieux protégés si leurs données ADN étaient recueillies dès leur naissance »déclara lors de cette réunion C. ESTROSI, le représentant de N. SARKOZY. Pour “ironiser“ dit il ensuite. Le Monde - Mardi 16 janvier 2007 - Thomas FerencziCe fichage est désormais utilisé comme un outil de pression sur les populations “déviantes“ : anti-CPE, faucheurs-euses d’OGM, jeunes de banlieue, militants-es antipub, syndicalistes,eufeur-euses... mis-es à nu devant l'Etat jusque dans leurs gènes. Face à la déviance totalitaire de l’Etat, on peut REFUSER le fichage ADN.Face à un Etat déviantIl est probable que, demain, le fichage ADN s'étende à toute la population. Mais dans cette recherche d’omniscience, l’Etat s’acharne avant tout à identifier et suivre les trajectoires de celles et ceux qui ne sont pas dans le rang, en leur faisant savoir. Une façon de sécuriser l’ordre établit. Parallèlement, les rapports sur la prévention de la délinquance parlent d’héritabilité génétique dans les troubles comportementaux jugés délinquants.Le refus est possibleLe prélèvement de l’ADN (frottement de l’intérieur de la joue à l’aide d’une languette en bois) ne peutêtre fait sans le consentement de la personne. Le corps est considéré comme une propriété privée, il faut donc notre accord pour que les officiers-ères de police judiciaire ou gendarmes y pénètrent et en prélèvent une partie. Le refus est possible à ce moment.Mais pas pour les condamnésIls perdent L’article 49 de la loi Perben II précise que lorsqu’il s’agit de condamnés, les prélèvementspeuvent être effectué à l’insu du condamné, voire de force. La loi les y contraint aussi d’une autre manière :En cas de refus de leur part, ils perdent toutes réduction de peine et ne peuvent plus en avoir pour la suite. Pressions au commissariat. Dans la loi, le refus de prélèvement génétique est sanctionné jusqu’à 15 000€ d’amende et 1 an de prison ferme. C’est la sanction maximum, elle n’a jamais été appliquée ; pour l’instant, suite aux procès, les amendes n’ont à notre connaissance pas excédé 500€, et une jurisprudence s'orienterait sur ce “tarif“. Mais dans le stress des gardes à vue, face à des policiers-ères qui peuvent “oublier“ d’informer sur la possibilité du refus Sous l’arbitraire policier ou qui le présentent En laissant à un-e officier-ère de police judiciaire la possibilité de décider qui est “àau prix de 15000€, ficher“ sur ses simples présomptions, l’arbitraire policier est encore renforcé. Mais beaucoup n’osent devant le refus du fichage, le tribunal est alors contraint de juger des personnes aux pas refuser. dossiers d’accusation vides, ou quasiment.Refusons et faisons-le savoir. Le refus de prélèvement intervient comme un nouveau délit indépendant dupremier délit ou de la présomption de délit pour lesquelles on a à faire avec la justice. La personne qui a refusé recevra une notification de mise en procès avec convocation. Même après un premier jugement pour refus, on peut être reconvoqué et rejugé tant que l’on refuse de donner son ADN.Les pétitions de soutien ont du poids sur le bureau du ou de la procureur(e). Il est utile de montrer à la justice que le refus du fichage génétique n'est pas un acte isolé.Source : MPCa dit pas tout, mais ça dit.On est pas dans la merde les gars...

Supposons qu'une personne dont les "policiers" désir prendre l'ADN, refuse de collaborer ils ne peuvent forcer cette personne à donner sont ADN. Cependant, si elle jette une gomme, un papier mouchoir ect. ils peuvent la suivre et les ramasser puisque techniquement la personne les a jeter et donc, n'en voulaient plus et voilà, ils ont sont ADN..c'est permis par la loi..

Amphie a écrit :
SkyRoads a écrit :
A l’origine, ce fichier était destiné à l’identification des auteur-es decrimes et délits sexuels commis sur des mineurs de moins de 15 ans. Prévu en1999, la constitution du FNAEG est finalement votée le 15 novembre 2001 : c’est la LSQ, Loi sur la Sécurité Quotidienne du gouvernement JOSPIN. Entre-temps = ont eu lieu les attentats du 11 septembre : la loi étend son champ d’application aux crimes graves aux personnes (crimes contre l’humanité, tortures, homicides volontaires, proxénétisme…). Vient finalement la LSI, Loi sur la Sécurité Intérieure de Nicolas SARKOZY qui va l’étendre à la quasi-totalité des crimes et délits d’atteintes aux personnes et aux biens (vols, extorsions, dégradations, usage de stupéfiants…) et prévoit la conservation (40 ans) des empreintes génétiques, non seulement des condamnés mais également des suspect-e-s. Enfin, avec la LSI, pour tous les délits et crimes concernés, la présomption de culpabilité suffit maintenant pour le fichage. Les mineurs aussi. Sous oublier la totale rétroactivité de la loi.La loi s’applique sans aucune limite d’âge à toute personne condamnée pénalement pour les infractionsconcernées. Un exemple : selon des instructions hiérarchiques, le Procureur de la République de Créteil a demandé aux services de police du Val-de-Marne de convoquer tous les enfants âgés de plus de 13 ans, condamnés depuis le 1er octobre 2004, afin de recueillir leur ADN.Au niveau européen : Mise en commun des fichiers ADNLe 15 janvier dernier, les 27 pays de l’Union Européenne ont donné leur accord de principe pourinscrire dans la législation européenne le libre accès pour chacun des états membres aux fichiers ADNdes autres pays.« Les citoyens seraient mieux protégés si leurs données ADN étaient recueillies dès leur naissance »déclara lors de cette réunion C. ESTROSI, le représentant de N. SARKOZY. Pour “ironiser“ dit il ensuite. Le Monde - Mardi 16 janvier 2007 - Thomas FerencziCe fichage est désormais utilisé comme un outil de pression sur les populations “déviantes“ : anti-CPE, faucheurs-euses d’OGM, jeunes de banlieue, militants-es antipub, syndicalistes,eufeur-euses... mis-es à nu devant l'Etat jusque dans leurs gènes. Face à la déviance totalitaire de l’Etat, on peut REFUSER le fichage ADN.Face à un Etat déviantIl est probable que, demain, le fichage ADN s'étende à toute la population. Mais dans cette recherche d’omniscience, l’Etat s’acharne avant tout à identifier et suivre les trajectoires de celles et ceux qui ne sont pas dans le rang, en leur faisant savoir. Une façon de sécuriser l’ordre établit. Parallèlement, les rapports sur la prévention de la délinquance parlent d’héritabilité génétique dans les troubles comportementaux jugés délinquants.Le refus est possibleLe prélèvement de l’ADN (frottement de l’intérieur de la joue à l’aide d’une languette en bois) ne peutêtre fait sans le consentement de la personne. Le corps est considéré comme une propriété privée, il faut donc notre accord pour que les officiers-ères de police judiciaire ou gendarmes y pénètrent et en prélèvent une partie. Le refus est possible à ce moment.Mais pas pour les condamnésIls perdent L’article 49 de la loi Perben II précise que lorsqu’il s’agit de condamnés, les prélèvementspeuvent être effectué à l’insu du condamné, voire de force. La loi les y contraint aussi d’une autre manière :En cas de refus de leur part, ils perdent toutes réduction de peine et ne peuvent plus en avoir pour la suite. Pressions au commissariat. Dans la loi, le refus de prélèvement génétique est sanctionné jusqu’à 15 000€ d’amende et 1 an de prison ferme. C’est la sanction maximum, elle n’a jamais été appliquée ; pour l’instant, suite aux procès, les amendes n’ont à notre connaissance pas excédé 500€, et une jurisprudence s'orienterait sur ce “tarif“. Mais dans le stress des gardes à vue, face à des policiers-ères qui peuvent “oublier“ d’informer sur la possibilité du refus Sous l’arbitraire policier ou qui le présentent En laissant à un-e officier-ère de police judiciaire la possibilité de décider qui est “àau prix de 15000€, ficher“ sur ses simples présomptions, l’arbitraire policier est encore renforcé. Mais beaucoup n’osent devant le refus du fichage, le tribunal est alors contraint de juger des personnes aux pas refuser. dossiers d’accusation vides, ou quasiment.Refusons et faisons-le savoir. Le refus de prélèvement intervient comme un nouveau délit indépendant dupremier délit ou de la présomption de délit pour lesquelles on a à faire avec la justice. La personne qui a refusé recevra une notification de mise en procès avec convocation. Même après un premier jugement pour refus, on peut être reconvoqué et rejugé tant que l’on refuse de donner son ADN.Les pétitions de soutien ont du poids sur le bureau du ou de la procureur(e). Il est utile de montrer à la justice que le refus du fichage génétique n'est pas un acte isolé.Source : MPCa dit pas tout, mais ça dit.On est pas dans la merde les gars...

Supposons qu'une personne dont les "policiers" désir prendre l'ADN, refuse de collaborer ils ne peuvent forcer cette personne à donner sont ADN. Cependant, si elle jette une gomme, un papier mouchoir ect. ils peuvent la suivre et les ramasser puisque techniquement la personne les a jeter et donc, n'en voulaient plus et voilà, ils ont sont ADN..c'est permis par la loi..

Ils ne peuvent pas te forcer mais tu risques une amende très élevée (je ne me souviens plus le chiffre exact, mais c'est plus de 6000 euros, et on risque même une peine de prison).

Je te comprends en partie car ça m'est arrivé aussi, Renard Cosmik, pendant la lutte contre la LRU. J'ai été arrêtée dans une rafle (mes cotes ont encore la trace des coups de matraque, enculés de CRS) et foutue en gardav. Ils m'ont gardée des heures, j'ai pas pu boire, pas pu manger, pas pu fumer durant au moins neuf heures. Les conditions sont vraiment désagréables et à mon avis pas très conformes à la convention de Genève...
Bref, au bout d'une heure d'interrogatoire (au cours duquel je me suis pris une grosse baffe de la part d'un flic, parce que je refusais de donner le nom de mon syndicat, enculés de condés), ils me "proposent" le test ADN, que je refuse. Ils ont insisté pendant trois quarts d'heure en me promettant un procès et tout l'tralala, j'ai continué à refusé, préférant passer quelques mois en taule ou me démerder pour trouver du fric (d'ailleurs heureusement y a des gens biens qui ont créé des comités d'aide) plutôt que leur filer mon ADN ! Enfin ils ont appelé ma mère qui est venue me chercher à Marius Berliet, et entre temps ils m'ont permis de passer un coup de fil, un seul. J'ai appelé mon syndicat, qui a contacté la LCR (je sais pas ce qu'ils venaient foutre là mais ils m'ont bien arrangée) qui ont menacé les flics de m'envoyer un de leurs meilleurs avocats. Finalement les keufs ont lâché l'affaire et m'ont laissée partir, avec des bleus dus aux coups de matraque et la marque de la gifle. C'est vraiment des enfoirés.

Le pire c'est que tout le monde ignore ce qui se passe, ou alors ils s'en foutent. Je comprends pas qu'on puisse ne pas réaliser le danger des tests ADN ! Imaginez si ça avait existé au temps d'Hitler...

C'est meme pas en reve que je donnerais mon ADN . La chose à ne surtout pas faire .
Bonne chance et bon courage . Sarkozy ne ferait il pas une police d'etat? (parano peut etre...)

Ancien membre a écrit :
j'ai cru comprendre que tu avais deja un casier judiciaire ?

si c'est le cas, je ne dirais qu'une seule chose, biensur, cette loi, ce prelevement est inadmicible
mais si on fait pas de conneries, on a pas a passer par là.
Je sais pas ce que tu as fais, et je ne te vise pas particulierement, je parle de tout ceux qui se retrouvent en tole ou qui on un casier et se plaignent. Si vous faites pas de conneries, il n'y a pas de probleme.

T'es bien naïf toi, tu crois vraiment que si on ne fait pas de connerie on n'aura pas de problème ? Et manifester c'est une connerie peut-être ? Moi j'ai passé neuf ou dix heures en garde à vue parce que j'avais participé à une manifestation, et c'est pareil pour Renard Cosmik et pour Karocyt ! ça m'tue de voir à quel point le peuple français est benêt (pour rester polie), c'est à cause de ce genre de mentalités passives qu'on se retrouve avec des dictateurs au pouvoir.
Quant à ceux qui sont en taule, j'en connais plusieurs qui ont été emprisonnés pour la seule raison de s'être trouvés à proximité d'une émeute (même pas d'y avoir participé hein, d'avoir été à côté), d'autres qui ont refusé le test ADN (et ça c'est une connerie, de refuser que l'Etat ait ton ADN ?), d'autres encore qui ont été accusés, en manif, d'avoir "griffé et mordu des CRS". Ha ! Je sais pas si t'as déjà eu l'occasion de voir un CRS ailleurs qu'à la télé, mais ils sont munis d'une carapace qui risque pas d'être transpercée à coup de dents ou d'ongles !
Tu crois quoi, que tout le monde il est gentil tout le monde il est beau ? Les gens qui gênent le gouvernement disparaissent les uns après les autres pour des motifs futiles et ça n'inquiète personne, à ce rythme la dans quinze ans apapu la démocratie, et faudra pas venir chialer qu'on vous a pas avertis.

Antigone_ a écrit :
Ancien membre a écrit :
j'ai cru comprendre que tu avais deja un casier judiciaire ?

si c'est le cas, je ne dirais qu'une seule chose, biensur, cette loi, ce prelevement est inadmicible
mais si on fait pas de conneries, on a pas a passer par là.
Je sais pas ce que tu as fais, et je ne te vise pas particulierement, je parle de tout ceux qui se retrouvent en tole ou qui on un casier et se plaignent. Si vous faites pas de conneries, il n'y a pas de probleme.

T'es bien naïf toi, tu crois vraiment que si on ne fait pas de connerie on n'aura pas de problème ? Et manifester c'est une connerie peut-être ? Moi j'ai passé neuf ou dix heures en garde à vue parce que j'avais participé à une manifestation, et c'est pareil pour Renard Cosmik et pour Karocyt ! ça m'tue de voir à quel point le peuple français est benêt (pour rester polie), c'est à cause de ce genre de mentalités passives qu'on se retrouve avec des dictateurs au pouvoir.
Quant à ceux qui sont en taule, j'en connais plusieurs qui ont été emprisonnés pour la seule raison de s'être trouvés à proximité d'une émeute (même pas d'y avoir participé hein, d'avoir été à côté), d'autres qui ont refusé le test ADN (et ça c'est une connerie, de refuser que l'Etat ait ton ADN ?), d'autres encore qui ont été accusés, en manif, d'avoir "griffé et mordu des CRS". Ha ! Je sais pas si t'as déjà eu l'occasion de voir un CRS ailleurs qu'à la télé, mais ils sont munis d'une carapace qui risque pas d'être transpercée à coup de dents ou d'ongles !
Tu crois quoi, que tout le monde il est gentil tout le monde il est beau ? Les gens qui gênent le gouvernement disparaissent les uns après les autres pour des motifs futiles et ça n'inquiète personne, à ce rythme la dans quinze ans apapu la démocratie, et faudra pas venir chialer qu'on vous a pas avertis.
tout ce que je pense est dit ... sa devient gravez , on peux nous prendre pour parano mais c'est la vérité .

dilEuR_2_Z0uB1s a écrit :
désolé mais si t'avais pa été faire le con en queue de cortège dans cette manif ca te serais pas arrivé, et non, le fichage ADN en france n'est pas reservé aux violeurs, il s'adapte a tout les délits et c'est normal. le jour on mec cassera ta bagnole a coup de latte ou degradera des biens qui te sont chers et qu'on le retrouvera grace a son adn tu sera bien content! je vois pas en quoi être fiché ADN est ressenti comme un viol, perso j'ai rien a me reprocher, un peut me ficher au STIC, par ADN , ou tu veut je sais que j'ai rien a me reprocher et donc qu'on trouvera pas mon ADN sur une scène de delit/crime. donc après si t'avais vraiment rien a te reprocher je vois pas en quoi tu pète ton coup de geule. y'aurais pas de fichage ADN en france j'en connais beaucoup qui ralerai en disant qu'on est trop laxistes etc, la rengaine habituelle! maintenant que les forces de l'ordre et la justie font un boulot sérieu et fiche un maximum de personne, c'est un maximum de chance de retrouver des auteurs de crimes et délits, la ca t'arrive alors tu râle mais ca t'es pas arrivé si tu manifestait calmement et en paix, peut etre n'a tu rien fait, mais tu te trouvai au milieu du bordel donc voila. le jour ou tu sera agréssé et que le mec sera fiché par ADN, et quil se sera fai fiché plusieurs mois plus tot lors d'une simple manif" tu sera bien content, la police/ justice ne prefere pas attendre de voir des delits plus grave pour ficher et c'est normal, c'est de la prévention, maintenant si tu fais pas de connerie ca devrait normalement pas te poser de probleme!

totallement raison ;) je crois en toi !! :d

Antigone_ a écrit :
enculés de CRS) enculés de condés)

hummmm.... rebelle qui fait comme si les policiers étaient génants, deja a 16 ans ca sera cmt par la suite ?

j'ai hate que tu te fasse peter la gueule pour comprendre un jour leur boulot ta jamais été à leur place et c'est souvent leur supérieurs qui prennent les décisions et t'a même pas a en discuter quoi je veux dire toi c'est bon on a compris que tu était contre sarko, pour les manifs, contre les crs et ceux qui font l'interrogatoire et toi suffit que qqun ait fait qqchose de mal ou pas (parce que d'accord ca ne l'était pas "mal" mais meme j'imagine les 2 cas), tu sauteras sur l'occas pour critiquer l'état francais, le président, la police enfin tout quoi

reflechi les crs sont la pour faire respecter les lois et oui avt les lois étaient respectées et plus mnt alors imagine ces "enculés de crs" si il n'y en avais plus tu ferai quoi ? plus aucune loi serait respectée deja qu'avec beaucoup de crs peu sont respectées