[Orientation] Cas de conscience

Quel âge avez-vous ?

Moins de 18 ans

18 ans ou plus

[Orientation] Cas de conscience 23 19/01/08 à 14:24

Je n'ai pas l'habitude de poster ce genre de threads, mais je pense qu'il s'agit plus ici d'idéologies que d'orientation pure et dure, d'où je peux tenter de vous exposer le problème.

Je suis actuellement inquiet au niveau de mon orientation scolaire.
J'arrive à la fin de ma prépa (PC), et deux perspectives s'offrent à moi :

-L'enseignement secondaire ou supérieur. J'aimerais bien essayer de passer les concours de l'enseignement, mais là viennent plusieurs soucis. Mon cher ami Sarkozy (ironie :\) met un point d'honneur à réduire le nombre de postes de la fonction publique chaque année, et il faut bien voir que, par exemple, à l'agrégation de physique, le nombre de places est passé de 180 à 130 en quelques 4ans. On devrait vite voir ce nombre passer sous la barre des 100... Le salaire des enseignants n'est pas ce qu'il y a de plus mirobolant non plus. je veux dire par là, que démarrer avec un salaire de 1500€/mois après avoir fait maths sup maths spé et 3ans de physique fondamentale...Merci pour la reconnaissance quoi... Les points positifs maintenant : le métier permet de bosser chez soi ce qui est très bien (pour le confort), c'est un métier dans lequel je suis certain de pouvoir m'épanouir pleinemtn, j'adore le concept, les horaires sont relativement flexibles, et on a les vacances pour profiter de la vie, de la famille, des loisirs tout ça...

-L'ingénierie. Ici les mauvais points sont surement la nécessité d'être mobile et très disponible. Passer ma vie à bosser et à ne pas voir les gens que j'aime plus de quelques heures dans la semaine et le week end, ça ne me branche pas plus que ça... Les bons points par contre, c'est de pouvoir bosser sur des trucs très intéressants, et d'avoir un salaire en conséquence (vers les 2000€ en début de carrière).

Celà fait des mois que je triture tout ça dans ma tête, et je n'arrive pas à choisir! C'est pour ça que votre avis pourrait peut-être m'éclairer! En gros, qu'est-ce qui est le plus profitable : bosser raisonnablement et avoir un salaire bof? Ou bosser plus pour avoir un bon salaire? Pour le moment je me suis dit que, à l'issue de mes concours, si j'obtiens une école qui me plait (ENSEEIHT Toulouse & Phelma Grenoble, go google si vous voulez des infos), je pars pour ingénieur, et que sinon je retourne à la fac pour l'enseignement...En gros je fais jouer le destin...

Qu'en pensez-vous ?
Merci déjà d'avoir tout lu au fait ^^.

[Orientation] Cas de conscience 1/23 19/01/2008 à 14:35
C'est pour ça que je vais m'orienter vers une fac de droit et bosser là dedans ^^
[Orientation] Cas de conscience 2/23 19/01/2008 à 15:22
Intéressant ;)

Pour ma part, je viens de rentrer en 1ère année de prépa intégrée à l'ecole Centrale d'Electronique, Paris VII. L'ambiance est très sympathique... J'aime tout simplement mon école...
Mais attention à quelques mégardes de ta part...
L'ingénieurie offre de très nombreuses possibilités... Tu peux faire à peu près ce que tu veux, où tu veux, dans la boîte que tu veux... Les horaires peuvent être restrictifs, certes, mais on t'encourage dès le début à prendre des responsabilités, à être chef de projet et diriger un panel de plusieurs personnes... Et tu es formé pour ! je suis passionné par ce que je fais...
Et aussi le salaire de base est plutôt de l'odre de +3000e/mois que 2000.
Voici mes projets depuis le début de l'année :

* Projet Scientifique et Technique en Equipe (Equipe de 4) : les Fractales. Nous sommes en mesure de créer une vidéo d'une paysage en 3D générée par des formules fractales, ainsi que des images fractales de très haute résolution. prise de contacts avec les gens du milieu, très ouverts. ;)

* Projet de Communication 1 (Equipe de Cool : Elaboration et réalisation d'une campagne anti-plagiat (affiches, flyers, clips vidéos...)

* Projet d'Electronique (Par 3) : Modélisation d'un amplificateur audio (banal mais c'est toujours ça...)

* Projet d'informatique (Par 4) : création d'un jeu vidéo, du style S.M.O. ou bulletime fight ^^

* Projet de Communication 2 (Par 6) : Ecriture d'une nouvelle, qui sera éventuellement publiée dans un recueuil

* Projet de Communication 3 (Par 6) : Elaboration d'un partenariat et réalisations de projets avec une magazine... Cette année ce sera soit l'Etudiant soit Usine Nouvelle (les autres années ont fait Science & Vie et le 20minutes...)

...

Coeur

Voilà c'est net, si tu veux bouger Go Ingénieurie Wink

Par contre réfléchis-y... L'enseignement supérieur est très difficile, c'est un milieu où il faut perçer par soit-même si on veux réussir ;)
Il faut pas penser que c'est du gateau, et une fois y être arrivé, se reposer sur ses lauriers ! Il faut continuellement se mettre à jour, se déplacer pour défendre son point de vue, faire des recherches souvent très difficiles...
Mais si tu travailles dans le sujet qui te passionne... Fonce !
Mais je pourrais pas t'en dire plus, ce domaine m'est plus obscur que le mien ;)
[Orientation] Cas de conscience 3/23 19/01/2008 à 15:37
A defaut de l'enseignement supérieur, l'enseignement secondaire est déjà plus abordable, mais il ne paie pas bien... Et j'ai peur de ne pas "profiter" au maximum de la vie en choisissant une carrière d'ingénieur...Bref c'est trouble.
[Orientation] Cas de conscience 4/23 19/01/2008 à 15:44
T'as 17 ans et t'arrives à la fin de ta prépa ? Tu peux te permettre les études que tu veux... Si t'es vraiment indécis, tente une année dans chaque, ou une année sabatique pour bien te décider.
L'enseignement secondaire... Mouarf, généralement si tu veux faire la même chose à longueur de temps... Je penses que tu risques de t'y ennuyer.
Le supérieur est beaucoup plus intéressant mais demande beaucoup plus d'efforts que l'ingénieurie elle-même... Car tu veux arriver à former une flopée d'autres ingénieurs Very Happy
[Orientation] Cas de conscience 5/23 19/01/2008 à 16:39
Moi j'ai opté pour l'enseignement. Je suis prépa aussi, mais en biologie, première année.

Il ne faut pas penser qu'aux loisirs, à la famille, aux horaires cool et à rester chez soi.

D'une part parce que c'est un peu trop "tout rose" comme conception. Les heures de cours ne passent pas toutes seules, c'est pas de tout repos de faire avancer une classe de 30 à 35 élèves. Ils ne font rien tout seul et il faut toujours être motivé, les faire avancer, maintenir la concentration, ... Ca demande quand même beaucoup d'énergie, crois moi.
Et puis il y a les corrections, les préparations de cours , les réunions, ... Les profs qui font correctement leurs boulot, qui s'adaptent à leur classe au jour le jour et à leurs élèves, qui essaient de travailler entre eux et de se coordonner (maths/physique par exemple), ils font largement plus que leur 18h de cours hebdomadaires, crois moi, des profs j'en connais pas mal.

D'autre part et c'est de loin le plus important, on ne choisit pas d'être profs pour les horaires cool, mais pour l'enseignement, pour les élèves.
Quand je te lis j'ai l'impression que tu regardes que le rapport salaire/temps libre... Ca n'est pas que ça qu'il faut observer, le métier de prof est quand même fondamentalement différent de celui d'un ingénieur. Il faut surtout te demander si l'activité du prof te plairait. je pense qu'il vaut mieux être souvent en déplacement, faire moins de sport, voir moins sa famille, bosser 50h par semaine mais s'éclater dans son boulot que de faire ses 18h de cours à reculons, blasés, et de souffrir à chaque nouvelle copie qu'il faut corriger, tant pour soi que pour les pauvres élèves pour lesquels il est insupportable de se trouver en face de quelqu'un qui n'est pas motivé par ce qu'il dit et qui ne croit pas à ce qu'il fait.

Quand tu seras profs, ton boulot principal sera pas de faire de la physique.
Ca sera de gérer un groupe, d'intéresser des individus, les faire progresser, les guider, les faire se questionner, leur donner une culture qui leur aidera à se forger une opinion et à comprendre ce qui les entoure, à se construire.
C'est ça être prof dans le secondaire. Tu ne te retrouveras pas face à une classe remplie de gens qui adorent faire de la physique, comme en prépa...

Et si tu comptes faire "prof en prépa", alors je t'arrête tout de suite. Faut pas que ça soit un objectif en soit, c'est une occasion donnée un jour dans sa carrière mais il vaut mieux pas miser dessus car les places sont très chères.
Par contre en BTS, DUT il doit y avoir pas mal de place pour des professeurs de physique.

Pour finir, il faut pas regarder les taux de réussites aux concours de l'enseignement, ça sert à rien à part à flipper.
Tout simplement parce que le niveau est très très hétérogène. le CAPES avec deux ans de prépa, il est pratiquement acquis.
Avec tes deux ans de prépa, tu auras déjà traité tout le programme de L1 à L3 en physique chimie, tu te seras entraîné pendant deux ans à traiter des sujets de niveau presque égal au CAPES.
Et pour ce qui est des épreuves orales, je pense que faire deux ans de colles hebdomadaires, ça aide beaucoup par rapport aux étudiants de la fac qui ne font que des écris.
L'agrégation est plus difficile aussi, mais c'est pas impossible, il faut persévérer Smile

Bonne chance à toi Wink
[Orientation] Cas de conscience 6/23 19/01/2008 à 16:51
timec69 > Je voulais justement faire un débat orienté temps libre / salaire, et non pas sur la différence idéologique entre ces deux métiers dont je suis pleinement conscient. Disons que l'un et l'autre, sur le principe, me plaisent quasiment autant, avec une légère préférence pour l'enseignement...Et vu la situation économique du moment en France, il est légitime que je me pose des questions de cet ordre.
[Orientation] Cas de conscience 7/23 19/01/2008 à 16:52
Sp@rtan a écrit :
C'est pour ça que je vais m'orienter vers une fac de droit et bosser là dedans ^^



moi aussi j'veux faire du droit Innocent
[Orientation] Cas de conscience 8/23 19/01/2008 à 17:00
oh mon Dieu, si vous allez en droit, je vous en supplie, ne devenez pas comme la majorité qui condamne les Arts du spectacle !! sioupléééé ^^

bon, et pour le sujet du topic, c'est un parfait exemple de "travailler plus pour gagner plus"...tiens, mais d'où cette phrase me vient-elle ?

c'est à toi de décider pour ça. c'est sûr que c'est pas cool, mais suivant tes aspirations, soit tu choisis le coté humain, soit tu choisis le coté rentable...

c'est dur de se projeter dans le capitalisme économique hein ?
[Orientation] Cas de conscience 9/23 19/01/2008 à 18:46
tenSe a écrit :
timec69 > Je voulais justement faire un débat orienté temps libre / salaire, et non pas sur la différence idéologique entre ces deux métiers dont je suis pleinement conscient. Disons que l'un et l'autre, sur le principe, me plaisent quasiment autant, avec une légère préférence pour l'enseignement...Et vu la situation économique du moment en France, il est légitime que je me pose des questions de cet ordre.


Ok, j'avais pas compris ça, désolé dans ce cas ^^
[Orientation] Cas de conscience 10/23 12/04/2008 à 00:02
up'

Les écrits des concours attaquent dans 2 semaines, faudrait ptet' que je me décide.
Norel   
[Orientation] Cas de conscience 11/23 13/04/2008 à 17:35
Fais maître nageur à la plage pendant 6 mois, les 6 autres tu te met au chomage, et tu le gagne, les 6 d'après tu te remet maître nageur.Ca marche, c'est du profitage, mais ça marche.
Qualification : Euh, bac + Brevet de natation ?
C'est ce qu'on m'a dit après c'est peut-être fake.
[Orientation] Cas de conscience 12/23 13/04/2008 à 18:25
Norel a écrit :
Fais maître nageur à la plage pendant 6 mois, les 6 autres tu te met au chomage, et tu le gagne, les 6 d'après tu te remet maître nageur.Ca marche, c'est du profitage, mais ça marche.
Qualification : Euh, bac + Brevet de natation ?
C'est ce qu'on m'a dit après c'est peut-être fake.
Il ne fera jamais ça.

Mmmh perso' je pencherais sur l'ingénierie. J'ai un ami dont les deux parents sont ingénieurs, et ça va très bien pour eux. (Au début faut être dispo', certes, mais après ça se stabilise je crois.) En plus tu serais un très bon ingénieur. Et ce serait plus intéressant qu'être professeur, où tu ferais constamment les mêmes choses.
Etre professeur... En France, ce n'est pas exactement ce qu'il y a de mieux. Mais faut aussi se demander ce qui te rendrait heureux. Passer ma vie à donner cours, je ne sais pas, ca ne me plairait pas personnellement. Faut voir ce que tu aimes faire, les relations que tu veux entretenir avec les gens aussi.

PS: Tu sais tout ça. Faut savoir ce qui nous convient à soi, et cela tu es le seul à pouvoir le faire.
[Orientation] Cas de conscience 13/23 13/04/2008 à 18:50
EDIT : Je me suis renseignée auprés de quelqu'un qui a fait les deux : prof de PC et ingénieur en chimie !

Alors elle m'a dit que ça n'avait rien à voir. Ingénieur en chimie, il s'agit de faire de la chimie, de faire des découvertes dans ce domaine. Donc si t'aimes la chimie c'est ça qu'il faut privilégier.
Par contre prof de PC, tu ne fais pas de chimie, tu ne découvres rien, mais tu enseignes. Si t'aimes enseigner c'est ce qu'il faut faire.
En fait prof de PC, ça ressemble plus à prof de français qu'à ingénieur en chimie.
Car il s'agit d'enseigner et non de faire de la chimie à proprement parler.
Aprés ce n'est que son avis à elle Smile Voila
[Orientation] Cas de conscience 14/23 20/09/2008 à 22:53
Bon, et ben je suis rentré en école, mais je me pose toujours les mêmes questions.
[Orientation] Cas de conscience 15/23 21/09/2008 à 15:25
up.
[Orientation] Cas de conscience 16/23 21/09/2008 à 15:38
Je connais qqun qui est ingénieur a Astrium a Toulouse et qui travaille a temps partiel (Juste le matin) et qui gagne un salaire correct (3000 euros) T.T
[Orientation] Cas de conscience 17/23 21/09/2008 à 15:43
Change de pays.
[Orientation] Cas de conscience 18/23 21/09/2008 à 15:52
Tu peux faire de la recherche aussi ? Enfin pour ca faut pas rester en France, parce qu'ici ils te payent 2000euros a l'entrée et c'est super galere pour y arriver..

Mais il serait mieux que tu fasse ce qu'il te plairais le plus de faire car tu passeras presque autant de temps dans ta vie a bosser qu'a ne pas bosser.
[Orientation] Cas de conscience 19/23 21/09/2008 à 15:58
WillyWild a écrit :
Tu peux faire de la recherche aussi ? Enfin pour ca faut pas rester en France, parce qu'ici ils te payent 2000euros a l'entrée et c'est super galere pour y arriver..


Nan je me sens pas l'âme d'un chercheur en fait :\.
Donc j'aurai jamais la foi de faire thèse+postdoc+concours enseignant chercheur.
[Orientation] Cas de conscience 20/23 21/09/2008 à 16:11
"Les points positifs maintenant : [...] les horaires sont relativement flexibles, et on a les vacances pour profiter de la vie, de la famille, des loisirs tout ça..."

C'est pour ça que je passerais pas toute ma vie dans la Restauration, et que je veux devenir prof de cuisine =)

Pis toi bah, on peut pas choisir à ta place, c'est à toi de voir, perso je préfère un salaire que tu appelle "bof" mais déjà pas mal pour les heures je trouve, pis avec tout les points positifs qui vont avec, qu'un bon salaire sans pouvoir avoir de vie à coté.. Après ça reste mon opinion et ce que je pense.
Mais j'veux une vie de famille et m'épanouir seulement dans le coté professionnel je pourrais pas.
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