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Penser..... |
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06/04/08 à 13:38 |
bonjour à tous
voila en parlant avec certaines personnes, j'en suis venu à me poser une question, qui je pense n'a pas de réponse véritable.
Pourquoi pense-t-on?
Merci de répondre sérieusement à cette question, car votre avis m'interesse.
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06/04/2008 à 14:14 |
je comprends. Ce que vous dites, surtout FanthOm, c'est que la conscience de l'homme a evolué. Mais même si c'était en fonction de ses besoins, même s'il va evoluer vers la réflexion et la pensée, il a bien fallu qu"il ait cette faculté dès le départ pour la développer? Car contrairement au cerveau, il s'agit de la conscience, et c'est abstrait, or comment quelque chose d'abstrait pourrait evoluer comme le concret?
Donc même si l'homme a evolué pour penser, d'où lui vient cette faculté de penser? Je sais que c'est chiant, à chaque fois que je repose la question, mais ça m'interesse vraiment.
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06/04/2008 à 14:20 |
sharkSI a écrit :
je comprends. Ce que vous dites, surtout FanthOm, c'est que la conscience de l'homme a evolué. Mais même si c'était en fonction de ses besoins, même s'il va evoluer vers la réflexion et la pensée, il a bien fallu qu"il ait cette faculté dès le départ pour la développer? Car contrairement au cerveau, il s'agit de la conscience, et c'est abstrait, or comment quelque chose d'abstrait pourrait evoluer comme le concret?
Donc même si l'homme a evolué pour penser, d'où lui vient cette faculté de penser? Je sais que c'est chiant, à chaque fois que je repose la question, mais ça m'interesse vraiment.
Peut être que les humains ont tout le temps besoin d'encore plus de confort qu'ils en ont, ce qui les fait devenir plus "intelligents" à travers le temps. Parce que pour avoir du confort, les sciences sont généralement solicitées.
Alors que chez les animaux, ils ne doivent pas ressentir ce besoin constant d'encore plus de confort.
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06/04/2008 à 14:26 |
Intelligents? Je pense plus lucides, quant au monde qui les entoure. Eux les animaux ne font que vivre et ne se posent pas la question de savoir pourquoi ou comment. Ils vivent, c'est tout. Alors que nous, on se pose des questions un peu inutiles, et on essaie de tous savoir alors qu'on pourrait tout comme eux se contenter de vivre, mais on ne peut pas à cause de cette faculté de penser. D'où ma question.
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06/04/2008 à 15:19 |
Tu aimerai juste te contenter de vivre? Te laisser guider par tes instincs seulement? On pense car on a une conscience et c'est ce qui nous différencie des animaux. Penser fait naitre des doutes en nous, et c'est en doutant que l'on avance, évolue. Les chiens ont ils évolué depuis 300 ans? je ne crois pas...
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06/04/2008 à 15:27 |
d'accord avec ça. Mais en même temps, nous saccageons la nature. Nous ne faisons pas l'essentiel, nous faisons ce que nous voulons. Nous n'avons pas un desir de besoin, mais un désir de tout acquérir, de pouvoir et c'est ce qui fait qu'un animal est plus intelligent que nous, d'un côté.
C'est vrai que c'est en se remettant en question et en remettant le monde qui nous entoure en question, que nous évoluons, mais est ce que tout ce que nous faisons est nécessaire? Mis à part pour nous, c'est utile à la nature, aux animaux? Encore une fois, égoïsme de l'humain.
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06/04/2008 à 15:33 |
sharkSI a écrit :
d'accord avec ça. Mais en même temps, nous saccageons la nature. Nous ne faisons pas l'essentiel, nous faisons ce que nous voulons. Nous n'avons pas un desir de besoin, mais un désir de tout acquérir, de pouvoir et c'est ce qui fait qu'un animal est plus intelligent que nous, d'un côté.
C'est vrai que c'est en se remettant en question et en remettant le monde qui nous entoure en question, que nous évoluons, mais est ce que tout ce que nous faisons est nécessaire? Mis à part pour nous, c'est utile à la nature, aux animaux? Encore une fois, égoïsme de l'humain.
Oui, l'humain est par définition égoiste, c'est un fait. Mais comment changer les mentalités? Comment faire prendre cnscience à tout le monde de ce qui se passe sur Terre? C'est la question.
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06/04/2008 à 15:36 |
sharkSI a écrit :
d'accord avec ça. Mais en même temps, nous saccageons la nature. Nous ne faisons pas l'essentiel, nous faisons ce que nous voulons. Nous n'avons pas un desir de besoin, mais un désir de tout acquérir, de pouvoir et c'est ce qui fait qu'un animal est plus intelligent que nous, d'un côté.
C'est vrai que c'est en se remettant en question et en remettant le monde qui nous entoure en question, que nous évoluons, mais est ce que tout ce que nous faisons est nécessaire? Mis à part pour nous, c'est utile à la nature, aux animaux? Encore une fois, égoïsme de l'humain.
Aaaahhh, ben voilà, enfin on parle de l'égoïsme de l'humain dans ce topic qui en avait tellement besoin. Dommage que ça arrive qu'au 25 ème post.
Mais l'égoïsme des humains explique énormément de choses, que ce soit dans le rapport nature/humains ou dans les rapports entre humains.
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06/04/2008 à 15:39 |
afrodisiak a écrit :
sharkSI a écrit :
d'accord avec ça. Mais en même temps, nous saccageons la nature. Nous ne faisons pas l'essentiel, nous faisons ce que nous voulons. Nous n'avons pas un desir de besoin, mais un désir de tout acquérir, de pouvoir et c'est ce qui fait qu'un animal est plus intelligent que nous, d'un côté.
C'est vrai que c'est en se remettant en question et en remettant le monde qui nous entoure en question, que nous évoluons, mais est ce que tout ce que nous faisons est nécessaire? Mis à part pour nous, c'est utile à la nature, aux animaux? Encore une fois, égoïsme de l'humain.
Oui, l'humain est par définition égoiste, c'est un fait. Mais comment changer les mentalités? Comment faire prendre cnscience à tout le monde de ce qui se passe sur Terre? C'est la question.
Nous ne pouvont malheureusement pas faire grand chose, à part éliminer toute espèce humaine dans ce monde. Et ce n'est pas trop les mentalités que l'on doit changer pour éliminer l'égoïsme, ça serait plutôt les ressentiments.
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06/04/2008 à 15:42 |
l'homme est avide de pouvoir, il lui faut donc des limites pour pouvoirs justement freiner cette avidité, et ces limites viennent en s'imposant des lois, donc en étant dirigé d'une certaine façon et là on tombe encore une fois sur un autre problème, mais qui est lié. Aucun homme ne sera juste entièrement, car chacun a sa propre vision du bien et du mal, mais aussi parce que tout homme éduqué est influencé par la façon de penser de l'éducateur. Du coup, aucune neutralité dans le jugement, et donc on ne peut choisir ce qui est réellement juste ou pas, ce qui est bon ou pas.
Ensuite, bah y'en a qui se préoccupent que d'eux et non des autres, donc de toute manière tu n'arriveras pas à convaincre tout le monde. Donc l'égoïsme.
Enfin, comme je l'ai dit avant, l'homme evolue pour lui.
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06/04/2008 à 16:34 |
Fanth0m a écrit :
Les humains pensent car c'est une spécificité à eux! exemple: j'ai volé un vélosois je m'en veux je vais le rendre ou sois je le gardeL'animal a envie de manger, exemple un lion; il va pas réfléchir s'il va tuer un zèbre ou une gazelle, il va prendre ce qu'il a "sous les yeux"L'homme a la capacité de réfléchir, et de choisir ce qu'il souhaite vraiment
Je suis loin d'être expert en la matière mais je crois que, les animaux eux aussi pensent et réfléchissent... La différence avec nous est surtout qu'ils sont moins intelligents que nous...
Pour reprendre l'exemple du Lion, ce prédateur, lorsqu'il a le choix entre 2 proies, va pouvoir lui aussi réfléchir à la proie qui sera la plus facile à attraper, à celle qui a la viande la meilleure, etc... Alors seulement, il va décider quelle proie il va tenter d'attraper...
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06/04/2008 à 16:47 |
yeuxbleus11 a écrit :
Fanth0m a écrit :
Les humains pensent car c'est une spécificité à eux! exemple: j'ai volé un vélosois je m'en veux je vais le rendre ou sois je le gardeL'animal a envie de manger, exemple un lion; il va pas réfléchir s'il va tuer un zèbre ou une gazelle, il va prendre ce qu'il a "sous les yeux"L'homme a la capacité de réfléchir, et de choisir ce qu'il souhaite vraiment
Je suis loin d'être expert en la matière mais je crois que, les animaux eux aussi pensent et réfléchissent... La différence avec nous est surtout qu'ils sont moins intelligents que nous...
Pour reprendre l'exemple du Lion, ce prédateur, lorsqu'il a le choix entre 2 proies, va pouvoir lui aussi réfléchir à la proie qui sera la plus facile à attraper, à celle qui a la viande la meilleure, etc... Alors seulement, il va décider quelle proie il va tenter d'attraper...
D'accord, mais pas tout a fait.
Un prédateur choisit sa proie, vrai, mais la meilleure viande non. pourquoi?
Deux choses importantes!:
-d'une part les animaux ne sont pas conscients d'eux mêmes, ils ne sont pas conscients tout simplement de leur possibilité d'evoluer, et donc d'exister. Ce qui entraîne donc qu'ils ne peuvent choisir quelle viande leur satisfera.
-D'autre part, les prédateurs, désolé pour les défenseurs des moutons, ou d'autres espèces, ne choisissent que des animaux en difficulté, et qui vont mourir, c'est à dire un animal blessé, car plus facile a rattraper, ou encore un vieil animal, car lui aussi n'est plus aussi fougueux qu'avant.
Les animaux peuvent réflechir, mais ne peuvent penser car ils ne sont pas conscients d'eux mêmes . D'où ma question sur l'humain.