Manif antifa le 9 mai à Paris.

Quel âge avez-vous ?

Moins de 18 ans

18 ans ou plus

Candy Sage   Manif antifa le 9 mai à Paris. 98 20/04/08 à 23:46

Je suis pas très branchée politique, mais y a certaines choses qu me tiennent à cœur =)

«En Russie, les antifascistes risquent (et parfois perdent) leur vie dans la rue ; les attaques des groupes d’extrême droite contre les étrangers et celles et ceux qui s’opposent à eux sont quotidiennes, et souvent mortelles.

Si la situation n’est pas la même en France, cela ne doit pas nous faire oublier que le risque de voir l’extrême droite s’imposer dans la rue (surtout quand elle périclite dans les urnes) est une réalité en Europe et ailleurs.

Ainsi, chaque année à Paris, l’extrême droite radicale défile le 9 mai avec retraite aux flambeaux, chants et slogans fascistes… Depuis maintenant plusieurs années, différentes organisations antifascistes, ainsi que de nombreux individuEs, réagissent pour leur signifier que la rue ne leur appartient pas.»

Les chances que je m'y rende sont infimes (j'habite loin), mais j'incite vivement ceux qui le peuvent à y aller.
Smile Jap

Manif antifa le 9 mai à Paris. 81/98 26/04/2008 à 16:00
fool on hill a écrit :
T'inquiètes pas _Yume_, elles verront elles même les bétises qu'elles racontes!

"Donc la solution selon toi serait d'arrêter totalement les flux migratoires, et de reconduire à la frontière les immigrés en situation irrégulière."

On a déjà eu une conversation là dessus, je veux bien le répéter, mais il faut penser à l'assimiler...

On présente au jeune africain que, pour sortir de sa misère, il faut aller en Europe, au paradis, et ce jeune homme va tout faire pour venir ici...même risquer la mort!

Et il se rend compte maintenant que c'est pas le paradis, et qu'il risque la fin tous les jours! (je résume)

Et au fait, alors que les pays d'Afrique étaient colonisés, la misère n'existait presque pas, les maghrebins étaient fiers d'être français, on créait des hopitaux des écoles, etc, mais des petits bobos, qui, sur le coup de la morale, aidés par les deux blocs (américain et soviétique) rendent l'indépendance à ces pays africains, dans le sang et la guerre...

Et enfin, le principe de la colonisation est un principe socialiste! (chez les français...)



Ben tiens, ils étaient tellement fiers d'être français qu'on a eu la guerre d'Algérie.
Manif antifa le 9 mai à Paris. 82/98 27/04/2008 à 10:55
"Ben tiens, ils étaient tellement fiers d'être français qu'on a eu la guerre d'Algérie."

Ce sont les deux grands des deux blocs pendant la guerre froide qui incitaient à la décolonisation!

(pour info: les USA et l'URSS n'avaient pas de colonies)
Manif antifa le 9 mai à Paris. 83/98 27/04/2008 à 11:20
Antifasciste nous sommes
Antifasciste radicaux
pour la dignité des hommes et pour qu'ils soient tous égaux! ( 8 )

héhé j'en parle a des potes et jverrais si j'y vais ^^
Manif antifa le 9 mai à Paris. 84/98 28/04/2008 à 10:57
Le 7 mai 1994 était organisée à l'appel du GUD et des JNR une manifestation pour protester contre le faste outrancier des commémorations du débarquement américain. C'était aussi l'occasion de rappeler tous les morts causés par les guerres impérialistes Yankees à travers le monde depuis 50 ans. Aujourd'hui plus que jamais nous devons continuer la lutte contre cet ennemi qui a décidé de mettre l'Europe à sa botte.

Alors qu'il se rendait à cette manifestation, Sébastien Deyzieu, militant nationaliste de 22 ans, fut pris en chasse par des policiers en civil sur les ordres de Pasqua et de son laquais Massoni. La poursuite s'acheva sur les toits d'un immeuble de la rue des Chartreux où les policiers, impitoyables, l'acculèrent à la chute. Un peu plus tard notre camarade décédait.

Aujourd'hui, unis face aux mêmes ennemis, les jeunes nationalistes continuent d'honorer la mémoire de l'un des leurs et appellent l'ensemble de la famille nationaliste à se joindre à eux le 9 mai pour une marche silencieuse.
Manif antifa le 9 mai à Paris. 85/98 21/05/2008 à 23:48
Je comprends très bien les antifascistes ! ils regardent souvent les mêmes médias comme TF1 qui sont clairement antiracistes, et ils croient tout ce qu'on leur dit à l'école comme des moutons...
Faites comme moi, exploitez d'autres sources, écoutez d'autres personnes qui savent de quoi elles parlent et vous aurez une autre vision des choses. Je rassure certains mais moi aussi j'ai déjà été insulté de sale blanc ! Pendant la seconde guerre mondiale si tout le monde aurait vu l'état de l'Europe aujourd'hui, beaucoup auraient changé de camps croyez moi ! Mais de nos jours on est endoctriné pour être le citoyen modèle, c'est à dire contre le FN et pour le métissage. Je n'incite personne à prendre tel ou tel parti, mais je vous incite à penser par vous même, peu importe votre choix final, comme l'a suggéré un camarade avant moi.
Manif antifa le 9 mai à Paris. 86/98 22/05/2008 à 00:02
Reinhardt a écrit :
Je comprends très bien les antifascistes ! ils regardent souvent les mêmes médias comme TF1 qui sont clairement antiracistes, et ils croient tout ce qu'on leur dit à l'école comme des moutons...
Faites comme moi, exploitez d'autres sources, écoutez d'autres personnes qui savent de quoi elles parlent et vous aurez une autre vision des choses. Je rassure certains mais moi aussi j'ai déjà été insulté de sale blanc ! Pendant la seconde guerre mondiale si tout le monde aurait vu l'état de l'Europe aujourd'hui, beaucoup auraient changé de camps croyez moi ! Mais de nos jours on est endoctriné pour être le citoyen modèle, c'est à dire contre le FN et pour le métissage. Je n'incite personne à prendre tel ou tel parti, mais je vous incite à penser par vous même, peu importe votre choix final, comme l'a suggéré un camarade avant moi.

1) Marrant, je ne regarde pas la télé. Et évite tous les médias importants en général. Et je me fous de ce qu'on me dit à l'école, je déteste que mes profs la ramènent avec leurs idées politiques, que ce soit la prof de philo communiste ou la prof d'histoire de droite (tendances extrême-droite, peut-être).
2) En gros, ce que tu nous dis, c'est que si l'on est pas raciste, c'est parce qu'on est mal informés ? Haha. Bon, d'accord, cette objection s'apparente un peu à la première. Mais qui te dit qu'on est mal informés ? Comment peux-tu le savoir ? La preuve, tu nous parles de TF1 et des profs, et moi qui ai créé ce topic, je détruis ces idées-là... je me demande ce que tu vas me sortir après... avant que tu ne refasses une bourde, je ne lis pas de journeaux sauf s'ils sont très peu orientés politiquement.
3) Ce topic parle de fascisme. Toi, tu te la ramènes non seulement en défendant haut et fort le racisme, mas en plus tu nous causes du FN. Double, triple erreur. Je croyais que le FN n'était pas raciste, et encore moins fasciste. Bigre, moi qui pensais qu'il n'était «que» xénophobe. Sauf que le racisme, tout comme les idées fascistes, sont illégales. Ça m'étonnerait pourtant que le FN soit dans l'illégalité. Tu fais de ces amalgames, c'en est à pleurer de rire.
Manif antifa le 9 mai à Paris. 87/98 22/05/2008 à 00:20
Quel dommage que tu ne répondes pas.

Bon je finirais en félicitant les bœufs qui ont répondu négativement à ce topic en défendant l'extrêne-droite. Sachant qu'il s'agissait d'une manifestation contre le FASCISME, et non pas l'extrême-droite, soit :
1) vous faites vous-même un amalgame que vous reprochez régulièrement à vos adversaires (même si tout le monde devrait être d'accord là-dessus Le Pen ≠ Hitler);
2) vous admettez être fascistes. Pourtant, peu d'entre vous ont l'air de vraiment vouloir l'admettre.
Manif antifa le 9 mai à Paris. 88/98 22/05/2008 à 00:26
"1) Marrant, je ne regarde pas la télé. Et évite tous les médias importants en général. Et je me fous de ce qu'on me dit à l'école, je déteste que mes profs la ramènent avec leurs idées politiques, que ce soit la prof de philo communiste ou la prof d'histoire de droite (tendances extrême-droite, peut-être)."

Ce ne sont que des exemples, car la propagande se fait aussi par d'autres moyens comme l'entourage qui lui a été endoctriné inconsciemment (je sais de quoi je parle) et cela se répercute, les affiches publicitaires qui affichent une noir avec une blonde. Autant de faits devenus "normaux" mais qui ne l'étaient pas avant (les médias parleront de l'évolution des esprits). Et puis en parlant de l'école, je te parle aussi du temps où tu étais en primaire par exemple, c'est à dire quand tu es bien modelable. Personnellement j'ai eus droit à des discours antiracistes étant jeune ! où est la liberté d'opinions ?

"2) En gros, ce que tu nous dis, c'est que si l'on est pas raciste, c'est parce qu'on est mal informés ? Haha. Bon, d'accord, cette objection s'apparente un peu à la première. Mais qui te dit qu'on est mal informés ? Comment peux-tu le savoir ? La preuve, tu nous parles de TF1 et des profs, et moi qui ai créé ce topic, je détruis ces idées-là... je me demaneds ce que tu vas me sortir après... avant que tu ne refasses une bourde, je ne lis pas de journeaux sauf s'ils sont très peu orientés politiquement."

Tous les journeaux ont une orientation politique, aussi faible soit elle, mais c'est sûr qu'ils vont pas écrire " j'emmerde le FN" en gros! c'est plus subtil. C'est pour ça que le journal Rivarol sera qualifié d'extrême droite car lui il affiche ses idées clairement sans tourner autour du pot !

"3) Ce topic parle de fascisme. Toi, tu te la ramènes non seulement en défendant haut et fort le racisme, mas en plus tu nous causes du FN. Double, triple erreur. Je croyais que le FN n'était pas raciste, et encore moins fasciste. Bigre, moi qui pensais qu'il n'était «que» xénophobe. Sauf que le racisme, tout comme les idées fascistes, sont illégales. Ça m'étonnerait pourtant que le FN soit dans l'illégalité. Tu fais de ces amalgames, c'en est à pleurer de rire."

Premièrement il s'agit pas de "défendre haut et fort le racisme" mais d'exprimer mes idées, comme toi tu le fais. Il paraît qu'on a le droit à la liberté d'expression, donc tu insinues qu'on a pas tous ce droit ? Je ne nuis à personne là, seulement si quelqu'un lance un débat sur le racisme et que seuls les antifas peuvent parler alors le débat est clos dès le départ. Je parle du FN car les gens l'assimilent au racisme automatiquement, même si des noirs votent pour lui ! (bon ok ils sont sans doute pas nombreux ) D'ailleurs je n'en fais pas parti. Maintenant tu remarqueras que je n'ai pas été grossier et je n'ai insulté personne, de plus je ne suis pas un skinhead et je ne fais pas de ratonades si tu veux tout savoir ! Je n'irais d'ailleurs pas taper un communiste si j'en croise un parce que ça m'avancera à rien.
Manif antifa le 9 mai à Paris. 89/98 22/05/2008 à 00:51
Ce ne sont que des exemples, car la propagande se fait aussi par d'autres moyens comme l'entourage qui lui a été endoctriné inconsciemment (je sais de quoi je parle) et cela se répercute, les affiches publicitaires qui affichent une noir avec une blonde. Autant de faits devenus "normaux" mais qui ne l'étaient pas avant (les médias parleront de l'évolution des esprits). Et puis en parlant de l'école, je te parle aussi du temps où tu étais en primaire par exemple, c'est à dire quand tu es bien modelable. Personnellement j'ai eus droit à des discours antiracistes étant jeune ! où est la liberté d'opinions ?
Je n'ai pas eu droit à de discours antiracistes à l'école. Je n'ai pas eu droit à des discours «tout court» à ce sujet. Ce que t'es en train de me dire depuis toute à l'heure, c'est que mes idées ne me viennent pas de moi, mais de mon entourage. C'est marrant, parce qu'à te lire, quand on est raciste, c'est le fruit d'une réflexion, alors que quand on ne l'est pas, c'est obligatoirement parce qu'on nous a fourré des idées dans le crâne.
Tu ne sais rien de moi. Tu ne sais pas que je suis entourée de gens tous plus ou moins impliqués politiquement quelque part et que j'ai du réfléchir seule pour arriver à avoir les idées que j'ai aujourd'hui. Donc ferme ton museau à ce sujet.

Tous les journeaux ont une orientation politique, aussi faible soit elle, mais c'est sûr qu'ils vont pas écrire " j'emmerde le FN" en gros! c'est plus subtil. C'est pour ça que le journal Rivarol sera qualifié d'extrême droite car lui il affiche ses idées clairement sans tourner autour du pot !
Trop cool, mais tes «arguments» ne me feront pas changer d'avis, et je refuserais toujours de lire un journal, quel que ce soit, pour ce qui concerne la politique. Je n'en lis uniquement pour m'informer sur ce qui se passe un peu partout Tu y vois un inconvéninet ? Je n'en ai rien à carrer.

Premièrement il s'agit pas de "défendre haut et fort le racisme" mais d'exprimer mes idées, comme toi tu le fais. Il paraît qu'on a le droit à la liberté d'expression, donc tu insinues qu'on a pas tous ce droit ? Je ne nuis à personne là, seulement si quelqu'un lance un débat sur le racisme et que seuls les antifas peuvent parler alors le débat est clos dès le départ. Je parle du FN car les gens l'assimilent au racisme automatiquement, même si des noirs votent pour lui ! (bon ok ils sont sans doute pas nombreux ) D'ailleurs je n'en fais pas parti. Maintenant tu remarqueras que je n'ai pas été grossier et je n'ai insulté personne, de plus je ne suis pas un skinhead et je ne fais pas de ratonades si tu veux tout savoir ! Je n'irais d'ailleurs pas taper un communiste si j'en croise un parce que ça m'avancera à rien.
Je n'ai jamais dit que tu n'avais pas le droit de t'exprimer. Mais depuis que tu t'es engagé dans cette conversation, tu tombes sans cesse dans le même panneau, et ça ne joue pas en ta faveur. Je parle fascime, tu réponds extrême-droite. Or, les gens d'extrême-droite ont tendance à se défendre d'être fascistes (pour certains, ils le sont effectivement, pour d'autres non... mais là n'est pas le sujet du débat). Tu fais donc un gros amalgame dans un domaine dans lequel tu ne devrais pas en faire. Et ça tue petit à petit ta crédibilité. Fais gaffe, à ce rythme-là, t'en auras bientôt plus.
Manif antifa le 9 mai à Paris. 90/98 22/05/2008 à 01:33
Pour info le fascisme est la volonté d'un état totalitaire et pas forcément raciste, donc le nazisme en est plus ou moins une forme ainsi que l'extrême droite, même si l'extrême droite insiste principalement sur la nationalité et le nazisme sur la race. De plus le fascisme a pris plusieurs sens avec le temps !

"je refuserais toujours de lire un journal"
je ne t'ai pas demandé d'en lire un, m'enfin bon !

"Tu y vois un inconvéninet ? Je n'en ai rien à carrer."
bien joué les questions/réponses, j'ai même plus besoin de parler ! ;)

"Je n'ai jamais dit que tu n'avais pas le droit de t'exprimer"
Indirectement si, puisque "défendre haut et fort le racisme" est illégal en soit, or ici j'exprime d'abord mes idées ce qui est normalement une des libertés fondamentales et suite à cela je les défends ce qui est logique ! il y a une façon de dire les choses c'est tout.

"Ce que t'es en train de me dire depuis toute à l'heure, c'est que mes idées ne me viennent pas de moi, mais de mon entourage"
C'est pas ce que j'ai dit. La propagande est un ensemble dont la télévision et les journaux font principalement partie, or ce sont loin d'être les seuls !

"C'est marrant, parce qu'à te lire, quand on est raciste, c'est le fruit d'une réflexion, alors que quand on ne l'est pas, c'est obligatoirement parce qu'on nous a fourré des idées dans le crâne."

C'est prouvé qu'on est tous raciste au fond de nous, mais cela se développe plus chez certaines personnes par rapport à leur environnement. Je distingue la personne pas raciste pcq elle s'en fout et elle y a pas réellement pensé( d'ailleurs cette personne peut passer d'un bord à l'autre, j'ai déjà vu ça), à la personne qui est antiraciste à fond( redskins, antifas par exemple) à qui ont a bourré le crâne.






Manif antifa le 9 mai à Paris. 91/98 22/05/2008 à 01:56
Je suis antiraciste pourtant personne ne m'a jamais bourré le crâne. Alors cesse de dire des conneries. Je te rappelle que tu défends le racisme. Tu ne tiens pas à ta place sur SE ?
Manif antifa le 9 mai à Paris. 92/98 22/05/2008 à 08:53
"Alors cesse de dire des conneries. Je te rappelle que tu défends le racisme. Tu ne tiens pas à ta place sur SE ?"
Tu tombes dans la vulgarité et tu te défends en te cachant derrière SE ... Visiblement pour toi le débat est clos.
Ciao
Manif antifa le 9 mai à Paris. 93/98 22/05/2008 à 09:04
Je dis des vulgarités ? Je me «cache derrière SE» ? Mr. Green
Excuse-moi mon choupinou, c'est pas moi qui fait des affirmations foireuses quant à la manière dont les gens ont aquis leurs idées, et pour ce qui est du risque de ban, je ne fais que te prévenir. Mais vas-y, ne te cache-pas, lâche-toi. Tu ne te plaindras pas si ça a des conséquences.
Manif antifa le 9 mai à Paris. 94/98 22/05/2008 à 09:15
Lol des idées tu les acquiert comment toi? par le saint esprit peut être? t'as eut des révélations ? mdr pour le ban je le sais très bien merci quand même, c'est pas cela que je vais sans doute m'arrêter là ! Mais tout ça pour dire que c'est débat sans fin vu qu'un coco reste coco et pareil pour les nazis ! (en géneral, et pour prendre les extrêmes). Mais bon ça fait toujours plaiz d'en discuter un peu ;)
Allez ciao.
Manif antifa le 9 mai à Paris. 95/98 22/05/2008 à 13:34
Reinhardt a écrit :
Lol des idées tu les acquiert comment toi? par le saint esprit peut être? t'as eut des révélations ?

D'après tes posts, il semblerait que ce soit toi qui aies eu des révélations, tandis que moi, je me serais laissée propagande antiraciste... Rolling Eyes Enfin, d'après tes posts.
Manif antifa le 9 mai à Paris. 96/98 22/05/2008 à 13:48
Nan j'ai seulement pas eut les mêmes influences, de personnes et de moyens différents. Comme je disais, tout vient de l'environnement dans lequel tu vis. Si ton père avait été bonehead t'aurais sûrement fini pareil ! Chaque cas est différent, et a plus ou moins de bonnes raisons quelque soit ses idées.
Manif antifa le 9 mai à Paris. 97/98 22/05/2008 à 13:52
Reinhardt a écrit :
Nan j'ai seulement pas eut les mêmes influences, de personnes et de moyens différents. Comme je disais, tout vient de l'environnement dans lequel tu vis. Si ton père avait été bonehead t'aurais sûrement fini pareil ! Chaque cas est différent, et a plus ou moins de bonnes raisons quelque soit ses idées.

Et ça ne t'as jamais traversé l'esprit qu'on puisse être capable de tenir ses idées de soi-même, parce qu'on a réfléchi longuement à un sujet ?
Manif antifa le 9 mai à Paris. 98/98 22/05/2008 à 14:07
la reflexion par soi même est quand même en partie influencée par le reste, vu que ton éducation et ton milieu ont une grande importance. Après chacun à sa façon de penser, mais attention je ne dis pas que la tienne est débile ! tu as sûrement tes raisons, et puis si on réfléchissait tous pareil ça serait triste et monotone la vie Mr. Green
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