Burqa : Autorisée, tolérée ou interdite?

Quel âge avez-vous ?

Moins de 18 ans

18 ans ou plus

Burqa : Autorisée, tolérée ou interdite? 268 03/07/09 à 00:15

Je n'ai pas vu de topic dessus . Ca me parait interessant d'en faire un dessus, vu que ça fait l'actualité.

Ouverture d'une mission d'information à propos de la Burqa, Sarkozy s'est, par ailleurs, positionné contre la Burqa.

Vous , en tant que citoyen, quel est votre avis? En voyez vous souvent ? Quel est votre sentiment à propos de ça ?


Attention aux propos tendancieux.
Merci

Psycho.

Burqa : Autorisée, tolérée ou interdite? 201/268 04/07/2009 à 00:09
fool on hill a écrit :(je rappelle que même après la loi de 1905 sur la laïcité, il existe encore des cours de cathéshisme dans nos écoles républicaines de Lorraine et d'Alsace)

Mais on ne s'en plaint pas Cool

Petite rectification: l'Alsace-Lorraine et est faux terme,c'est l'Alsace Moselle. Wink

Sinon,le premier problème,c'est que les dirigeants ont renoncés depuis longtemps à assimiler les immigrés originaires d'Afrique Noire et du monde musulman. Rajouter à ça qu'ils sont une petite dizaine de millions et que des associations dites "antiracistes" les appelant à continuer à vivre selon leurs culture d'origine et maintenant le mythe d'une France colonisatrice éternellement coupable,et bah on a un beau cocktail explosif.
Burqa : Autorisée, tolérée ou interdite? 202/268 04/07/2009 à 00:26
Fool on hill, pour toi, entre burqa et "mini-jupe raz la touffe" il n'y a pas d'entre deux ?

Et puis, c'est pas faux, kOa___ . Et qu'on vienne répondre à ça que les hommes sont des pervers ? ôO Faut pas déconner là. Si vraiment ils ont besoin qu'on leur masque l'autre genre pour pas avoir envie de violer tout ce qui bouge, autant leur couper les parties dès la naissance et conserver du sperme en boîte pour les générations à venir. Qu'est-ce qu'il faut pas entendre.

Quant à ostraigueure, tes statistiques sur le nombre de viols, j'aimerais bien savoir d'où tu les tiens. De ton approximation personnelle ? Note que ce n'est pas parce qu'on ne parle pas de certaines choses à certains endroits que forcément elles n'existent pas.
Alors tes données sorties de nul part, c'est un argument aussi utile que de dire que Tintin est allé au Tibet.
Burqa : Autorisée, tolérée ou interdite? 203/268 04/07/2009 à 00:54
fool on hill a écrit :

En effet, l'immigration des années 70 auraient pu bien se passée si on avait intégré dès le début ces arrivants (même si l'immigration fut une belle bêtise), or ce travail n'a pas été fait; ce qu'on constate aujourd'hui:
des jeunes de banlieues (fils d'immigrés), nés en France, qui lui crache à longueur de journée, sans même savoir pourquoi (ou pour de fausses raisons), et qui ne recherchent plus la sérénité, mais la violence et leur égo!

Alors qu'avec l'intégration, ces jeunes là auraient pu devenir de vrais patriotes français, comprenant les coutumes et symboles français, tout en pratiquant leur religion! (à savoir qu'aujourd'hui, ceux qui foutent le plus le bordel, sont les moins pratiquants (oui, le ramadan, pour pas aller en cours pendant un mois)!

+1

Pour revenir à la burqa, j'aimerais savoir combien d'entre vous en ont vu en vrai, et si oui, est-ce régulièrement?!


Etant a nice j'en vois très rarement, mais quand j'habitais a lyon j'en voyais au moins une par jour si ce n'est plus !

Burqa : Autorisée, tolérée ou interdite? 204/268 04/07/2009 à 01:02
Etant a nice j'en vois très rarement, mais quand j'habitais a lyon j'en voyais au moins une par jour si ce n'est plus !

Merci du témoignage!

Petite rectification: l'Alsace-Lorraine et est faux terme,c'est l'Alsace Moselle

Oui, au temps pour moi!

pour toi, entre burqa et "mini-jupe raz la touffe" il n'y a pas d'entre deux ?

J'ai tout simplement dit quel "extrême" je préfère s'il fallait choisir!

Mais cette manie de dire "il ne faut pas être tout blanc ou tout noir", avoir un avis d'un gris pâle, devenir un militant d'extrême centre, et terminer sa vie en étant finalement un être moyen, je trouve ça d'une lâcheté et d'un manque d'audace!
(ceci est mon avis, que ceux qui ne sont pas d'accord avec moi me le fasse savoir, mais seulement dans le respect et la courtoisie, merci!)
Burqa : Autorisée, tolérée ou interdite? 205/268 04/07/2009 à 02:25
Apricot cake a écrit
Quant à ostraigueure, tes statistiques sur le nombre de viols, j'aimerais bien savoir d'où tu les tiens. De ton approximation personnelle ? Note que ce n'est pas parce qu'on ne parle pas de certaines choses à certains endroits que forcément elles n'existent pas.
Alors tes données sorties de nul part, c'est un argument aussi utile que de dire que Tintin est allé au Tibet.

tu veus des statistique, j'ai prit l'agerie comme pays comparatif
de 2008 - 2009, l'Algérie 300 victime ,la France 9000 victime et même s'est en prend les différence de démographie en conte sa ne change pas tros
Burqa : Autorisée, tolérée ou interdite? 206/268 04/07/2009 à 09:21
Sources ? Sans compter qu'en France les victimes se déclarent quand même plus facilement. Si tu te bases sur le nombre de femmes qui ont osé porter plainte, ça vaut pas grand chose à mon goût.
Burqa : Autorisée, tolérée ou interdite? 207/268 04/07/2009 à 12:01
@fool on hill

Il parait que nous vivons dans un pays libre, or, pourquoi interdire une coutume, ou un habit quelconque, juste parce qu'il couvre le visage et les mains?!
Si on va dans ce sens, interdisons les percings sur le visage, les franges à ralonge, le maquillage excessif et la chirurgie estétique, tout ces "appareils de beauté" qui cache le visage!


C'est pas la même chose, la burqa est premièrement un signe religieux mais en plus un symbole très fort de l'ascendant des hommes sur les femmes. D'ailleurs, l'un a pour but de se cacher, alors ce que tu as cité a pour but de se mettre en valeur ( selon les goûts des personnes bien sûr mais bon ).

Ah, sinon pour le porno, ce n'est pas non plus la tasse de thé des féministes ...On lit souvent des articles qui s'insurgent contre cette façon de montrer les femmes ( à juste titre j'estime ).


Tout ceci n'est que vaste farce, pour protéger la femme, on lui interdit son bon vouloir!
Car en effet, ce sont les femmes qui mettent le voile, de leur propre volonté (je ne dis pas qu'il existe deux ou trois intégristes autoritaires, mais ils sont souvent là ou on ne s'attend pas...*)!


Et ça, comment tu le sais ?! Personnellement je suis convaincue qu'on ne leur laisse pas le choix ( à part deux trois musulmanes à fond dans leur truc )

Mais cette manie de dire "il ne faut pas être tout blanc ou tout noir", avoir un avis d'un gris pâle, devenir un militant d'extrême centre, et terminer sa vie en étant finalement un être moyen, je trouve ça d'une lâcheté et d'un manque d'audace!

Avoir des idées modérées n'a rien à voir avec un manque d'audace, c'est pas comme si les personnes concernées avait peur d'assumer des opinions extrémistes, auquel cas ce serait effectivement un manque d'audace. Un être moyen ? Ok, bah pour moi, c'est au contraire celui qui est incapabable de voir les nuances dans les choses qui est un être moyen.
Burqa : Autorisée, tolérée ou interdite? 208/268 04/07/2009 à 12:09
Sinon ceux qui disent que la burka n'est pas un signe religieux,faudrait m'expliquer. Ce n'est pas parce la burka n'est pas mentionnée dans le Coran que ça n'en est pas un. Pour moi,la burka ou le niquab,comme vous le ovulez,est un signe d'Islam radical,donc religieux.
kOa___ 
Burqa : Autorisée, tolérée ou interdite? 209/268 04/07/2009 à 13:35
Aglo a écrit :
ostraigeure a écrit :kOa___ a écritSi la burqau sert à 'proteger la femme du regard des hommes' n'est ce pas le regard des hommes qu'il faut voiler? On ne vas pas brider les libertes de certains par peur de reactions des autres, c'est insensé.l'homme est pervers par natureDonc l'homme , animal mammifère, est pervers à l'état naturel puisqu'il a une sexualité ?Hum ..



Tout a fait l'homme ( dans le sens l'espèce humaine) est pervers, mais jvois pas pourquoi ce serrait la femme qu'on couvrirait plutôt que l'homme. Moi jdis couvrons personne;
Burqa : Autorisée, tolérée ou interdite? 210/268 04/07/2009 à 13:37
C'est pas la même chose, la burqa est premièrement un signe religieux mais en plus un symbole très fort de l'ascendant des hommes sur les femmes.

Non, ce n'est pas un signe religieux (sauf pour les musulmans qui sont perdus...), et je l'ai expliquer!

D'ailleurs, l'un a pour but de se cacher, alors ce que tu as cité a pour but de se mettre en valeur ( selon les goûts des personnes bien sûr mais bon ).

Je vais alors approfondir ma penser:

à quoi sert la chirurgie esthétique, si ce n'est changer de visage?! (on assume pas sa nature, donc on profite de la technologie actuelle pour pouvoir se transformer!)
Pareil pour les autres manières de modifier son visage (les piercings sont une manière de changer son être au naturel)!
Tout ceci est plutôt d'ordre psychologique que purement religieux ou moral!

Ah, sinon pour le porno, ce n'est pas non plus la tasse de thé des féministes ...On lit souvent des articles qui s'insurgent contre cette façon de montrer les femmes ( à juste titre j'estime ).


Mais comment ce fait-il que les féministes acceptent le string comme "avancée" de la liberté de la femme (donc on préféra montrer son cul que ses yeux), mais se choquer devant un film porno, alors que c'est tout simplement la même chose, une manière de pervertir les femmes!

Et ça, comment tu le sais ?! Personnellement je suis convaincue qu'on ne leur laisse pas le choix ( à part deux trois musulmanes à fond dans leur truc )

J'ai vu une interview dans l'émission "Mots Croisés" d'une jeune femme française, qui s'est convertie à l'Islam (elle était catholique auparavant), par simple conviction, et qui a décidé ELLE-MEME de porter le niquab (sans une quelconque volonté de son mari, ou la pression de sa nouvelle religion), ceci est un exemple, parmi tant d'autres!

Je le répète, il se peut que dans certaines familles "extremistes", la femme soit soumise par son mari au voile, mais c'est d'une marginalité, qu'il n'y a même pas besoin d'en parler!

Un être moyen ? Ok, bah pour moi, c'est au contraire celui qui est incapabable de voir les nuances dans les choses qui est un être moyen.

Les nuances, c'est ce qui permet de se dire que les voyous en banlieues sont peut être malheureux, c'est pour ça qu'ils cassent tout! (un exemple parmi tant d'autre)

Donc pour répondre à la question du début:

"Vous , en tant que citoyen, quel est votre avis?"

-Mon avis est que dans un pays "dit" de liberté, il faut respecter la liberté de chacun!

"En voyez vous souvent ?"

Jamais vu pour ma part, et je ne me considère pas comme quelqu'un qui ne sort jamais, donc ça prouve bien que ça reste marginal!

"Quel est votre sentiment à propos de ça ?"

Mon sentiment, aucun!
Si on prend des sujets "graves" avec passion, aucun avis objectif ne surgira de l'analyse, donc évitons toute passion (quand on argumente), et faisons la part des choses!

Pour finir, je préfère le voile ou l'on voit le visage, plutôt que le voile intégral, car il permet d'admirer le visage de la femme sans se faire agresser par ses formes!
Orayi 
Burqa : Autorisée, tolérée ou interdite? 211/268 04/07/2009 à 13:42
Mais les piercings et la chirurgie esthétique ça ne cache pas ton visage, tu es toujours identifiable !
Burqa : Autorisée, tolérée ou interdite? 212/268 04/07/2009 à 15:51
Monte Cristo a écrit :
Sinon ceux qui disent que la burka n'est pas un signe religieux,faudrait m'expliquer. Ce n'est pas parce la burka n'est pas mentionnée dans le Coran que ça n'en est pas un. Pour moi,la burka ou le niquab,comme vous le ovulez,est un signe d'Islam radical,donc religieux.


Si tu veux, ce n'est pas mentionné dans le Coran, la burka reste un sous-entendu facultatif religieux.
Les femmes ne sont pas DU TOUT obligées à le porter. C'est malheureux à quel le Coran est si mal interprété par les musulmans de notre époque, je l'avoue, la majorité sont tous devenus des connards aveuglés par les paroles de terroristes extrêmistes. Qui pronent entre autres la burka obligatoire pour les femmes, ce qui n'est pas du tout vrai car le livre oblige les musulmans à respecter le principe de respect de l'être vivant, de la fourmi à l'homme. Ce que ne comprend pas une majorité d'attardés des pays musulmans.
Burqa : Autorisée, tolérée ou interdite? 213/268 04/07/2009 à 16:25
perso, j'men fou, c'est pas moi qui la porte, et c'est pas moi qui me fairais lapider si j'ai une mèche de cheveux qui se voit Hypocrite
Burqa : Autorisée, tolérée ou interdite? 214/268 04/07/2009 à 16:54
J0nEs_T a écrit :
perso, j'men fou, c'est pas moi qui la porte, et c'est pas moi qui me fairais lapider si j'ai une mèche de cheveux qui se voit


ta phrase est aussi minable que : " je n'irai pas à la messe avec mes enfants, ils se feront violer par les curés. "
Burqa : Autorisée, tolérée ou interdite? 215/268 04/07/2009 à 16:55
MANGE UN ARBRE a écrit :
J0nEs_T a écrit :perso, j'men fou, c'est pas moi qui la porte, et c'est pas moi qui me fairais lapider si j'ai une mèche de cheveux qui se voit ta phrase est aussi minable que : " je n'irai pas à la messe avec mes enfants, ils se feront violer par les curés. "


excuse moi.
donc, je vais reformuler poliment :
je ne me sens pad du tout concerné par cette histoire de burqa.
Burqa : Autorisée, tolérée ou interdite? 216/268 04/07/2009 à 17:25
Non, ce n'est pas ça qui me désole, c'est qu'il y en a encore qui croivent à tous ces stéréotypes affligeants.

Les noirs courent-ils tous vite ?
Les français sont-ils tous en beret avec une baguette de pain sous la main ?
Les américains sont-ils tous gros ?
Les arabes sont-ils tous des terroristes ?
Les juifs sont-ils tous radins ?

Comme pour tous les clichés, ils sont basés sur des exceptions, sur ce que l'on voit, mais là tout le monde semble croire que les femmes ne portant pas la burka se feront lapider etc...
Bref arrêtons la dérive.
Burqa : Autorisée, tolérée ou interdite? 217/268 04/07/2009 à 17:36
Monte Cristo a écrit :
fool on hill a écrit :(je rappelle que même après la loi de 1905 sur la laïcité, il existe encore des cours de cathéshisme dans nos écoles républicaines de Lorraine et d'Alsace)

Mais on ne s'en plaint pas

Moi si. A cause de toutes les conneries catholiques dont on m'a bourré le crâne sur "sois gentille avec les autres" "Si quelqu'un te frappe, tends l'autre joue" j'ai été une lavette jusqu'en 4ème-3ème. Alors moi je m'en plains.

Pour la question de la burqua, je dirais contre par rapport aux libertés comme tout le monde mais d'un côté c'est un peu contradictoire car pouvoir porter ce que l'on veut, de n'importe quelle religion, c'est la laïcité et la démocratie. Mais la burqua était souvent forcée d'être portée, je maintiens contre.
Burqa : Autorisée, tolérée ou interdite? 218/268 04/07/2009 à 17:52
Moi si. A cause de toutes les conneries catholiques dont on m'a bourré le crâne sur "sois gentille avec les autres" "Si quelqu'un te frappe, tends l'autre joue" j'ai été une lavette jusqu'en 4ème-3ème. Alors moi je m'en plains.

Qui t'as obligé de les croire?! (c'est aussi ça la liberté, de pouvoir imaginer autres choses que ce qu'on nous propose!)



Burqa : Autorisée, tolérée ou interdite? 219/268 04/07/2009 à 18:29
fool on hill a écrit :
Moi si. A cause de toutes les conneries catholiques dont on m'a bourré le crâne sur "sois gentille avec les autres" "Si quelqu'un te frappe, tends l'autre joue" j'ai été une lavette jusqu'en 4ème-3ème. Alors moi je m'en plains.

Qui t'as obligé de les croire?! (c'est aussi ça la liberté, de pouvoir imaginer autres choses que ce qu'on nous propose!)




Je peux t'assurer que quand au CP on nous oblige à avoir des cours sur la religion en nous sortant que c'est la plus belle chose du monde et qu'on ira au paradis si on la suit, ben on est pas assez mûrs pour pouvoir réfléchir et se dire non. Le bourrage de crâne dès le CP, je l'ai bien vécu.
Burqa : Autorisée, tolérée ou interdite? 220/268 04/07/2009 à 20:40
Fool on hill : C'est pas " au temps pour moi !" mais "autant pour moi" , pareil pour MANGE UN ARBRE, on dit pas pour ceux qui "croivent" mais "croient". Je suis chiante je sais !

Sinon, moi je suis plutôt contre. C'est très choquant de voir une femme recouverte de la tête aux pieds (et ça fait très peur, comme on a pu le dire ), je comprends qu'on dise que certaines ne sont pas forcées de mettre la burqa mais vous allez pas me dire que tout est beau et rose et que les femmes qui sont contraintes de se couvrir de la sorte sont en minorités...
D'ailleurs, une association a voulu faire une enquête et parler à ces femmes pour savoir si elles étaient consentantes sur le choix de porter le voile ou non, mais cela restait très difficile car elles ne pouvaient pas parler sans que leurs maris ne soient présents, ça résume tout non?
Et dc ce que je veux dire parce que je vais m'égarer du msg que je veux réellement passer en parlant de ma négation pour la burqa, c'est que supprimer la Burqa ne résoudra pas tout, il y a tout un raisonnement derrière et pour moi dire à ces femmes d'arrêter de porter la burqa est presque ridicule, c'est nier le fond, ne pas faire face aux vrais problèmes (de mentalités notamment) , et je rejoins hugo boss dans ces propos, il faut aider ces femmes à voir plus clair, je parle de celles qu'on obligent et qui souhaiteraient avoir plus de liberté, et pour celles qui ne le seraient pas si possible, mais quand on ne ne peut même pas les voir individuellement, ça s'avére difficile...
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