bac philo??

Quel âge avez-vous ?

Moins de 18 ans

18 ans ou plus

musclor   bac philo?? 27 15/06/08 à 18:15

jvoulais savoir les méthodologie pr le commenctaire de texte et la disset?? il me semble qu'il faut reformuler la question,identifier les concepts,les définir,après je sais plus....perso j'pense prendre la dissert si j'arrive a réviser tout le programme ce soir ...et vous??

bac philo?? 1/27 15/06/2008 à 18:19
Mort de rire.Dimanche soir, 18h20.Normal .. dissert' .. reformuler la question, decortiquer les mots importants .. oui parce que, non parce que .. et pourquoi pas ça ?
bac philo?? 2/27 15/06/2008 à 18:20
on ma dit qu'il fallait éviter le oui non peut-etre pour les titres de partie, non??
bac philo?? 3/27 15/06/2008 à 18:22
Ben, c'est comme une dissert' normale, non ? Mr. Green
bac philo?? 4/27 15/06/2008 à 18:23
en com de texte prends ton texte et découpe le
moi c'est s'que j'fais Very Happy
après il faut trouver des trucs à dire
bac philo?? 5/27 15/06/2008 à 18:25
Thèse ==> en gros oui
Antithèse===> en gros non
Métathèse ==> c'est à dire que tu proposes une autre solution qu sujet donné, tu vas au delà (méta) de la thèse

pis pour le commentaire de texte, en fait tu dois traduire ce que le philosophe dit en gros, on pourrait apparenter cet exercice à ce métier
bac philo?? 6/27 15/06/2008 à 18:26
On véra bien !
De toute façon jvais tomber sur un sujet sur l'art, que jvais éjecter direct, parce que l'art et moi, ça fait 12, et un sur la vérité/justice, je prendrai vérité de toute façon, 'jai trop de chose sà dire.
Et pis j'aurai 11 ou 12.
bac philo?? 7/27 15/06/2008 à 18:26
en fait ton plan c'est thèse antithèse synthèse mais il faut pas dire oui, non, peut-être
bac philo?? 8/27 15/06/2008 à 18:28
X_Trem Rider a écrit :
en fait ton plan c'est thèse antithèse synthèse mais il faut pas dire oui, non, peut-être


A éviter la synthèse !!
ce n'est pas pas comme en français !
bac philo?? 9/27 15/06/2008 à 18:30
métathèse, synthèse ?
bac philo?? 10/27 15/06/2008 à 18:37
Jpeux t'aider un peu pour la méthodo de dissert :
Intro : tu entres direct dans le sujet, tu touches à la question, tu essaies de formuler une première réponse rapide (souvent du côté de l'opinion), pour la contester et faire voir que la réponse n'est pas évidente et que le problème se pose. Tu essaies ensuite d'expliquer vraiment le problème derrière le sujet (qui correspondra à ton plan). La formule magique c'est "Le problème est de savoir si ... ou si ... à moins que... (la troisième partie n'est pas obligatoire ^^).
Un exemple : L'homme est-il un animal religieux.
Le problème est de savoir s'il est dans la nature même de l'homme d'être du côté de la religion ou s'il est possible d'imaginer l'être humain qui en soit séparé. (pas de troisième partie)
Puis tu fais ton développement. Tu avances des arguments, tu réfléchis, si tu vois que tes idées rejoignent des auteurs, tu les cites et tu les utilises dans ta réflexion. Tu dois aussi contester des arguments, que ça soit une vraie réflexion. Le but c'est ensuite d'arriver à ta position lors de la conclusion (c'est à dire ta réponse)
Ce qu'il faut absolument éviter :
-Les "moi je pense que..." : le but de la dissertation c'est d'arriver à ta position, si à la fin tu dis que tu penses à quelquechose de différent, deux choses : l'une c'est que tu as fait une dissertation opposée a ta pensée, donc qui ne sert à rien. L'autre c'est que tu es dans l'opinion, donc dans les préjugés, ce qui est totalement contraire à la philosophie
- Les arguments d'autorités, du genre "Descartes a dit ça, donc c'est VRAI!" On s'en fiche totalement de ce que Descartes a dit, le but c'est que tu t'en serve pour ta reflexion.

Voilà, et prends bien le temps de poser ton problème, et surtout ECRIS le. Si tu parviens à trouver le problème qui se pose derrière le sujet, c'est déjà bien parti ^^.

Bon courage!
bac philo?? 11/27 15/06/2008 à 19:16
Pour le sujet texte (évite de le prendre) mais si tu le prends, faut que dans l'intro tu puisses voir la thèse de l'auteur, la méthode de raisonnement qu'il utilise, la thèse adverse et le problème (formulé de la meme façon que dans une dissert normale). Puis dans une première partie tu vas expliquer clairement ce que veut dire l'auteur tout au long du texte (pas besoin de faire ligne par ligne, tu suis la progression logique, mais il faut que l'explication rende compte de tout le texte). Puis dans une deuxième partie tu fais une mini dissertation sur le problème où la thèse de l'auteur doit apparaître mais doit faire face à d'autres explications dans une petite reflexion (tu reparles du problème).
bac philo?? 12/27 15/06/2008 à 19:18
Faut pas oublier la prothèse, non plus Smile
bac philo?? 13/27 15/06/2008 à 19:52
Ha non malheureux, surtout pas d'annonce de plan en philo...
Oob_   
bac philo?? 14/27 15/06/2008 à 19:56
J'ai envie de dire, la philo, j'improviserai comme d'habitude x] , j'ai toujours eu la moyenne pour l'instant, en esperant que ça change pas x]
bac philo?? 15/27 15/06/2008 à 20:04
Oob_ a écrit :
J'ai envie de dire, la philo, j'improviserai comme d'habitude x] , j'ai toujours eu la moyenne pour l'instant, en esperant que ça change pas x]


Ah voilà un raisonnement qui s'apparente au mien xD
J'ai jamais rien révisé en philo de l'année et je m'en suis toujours sortie, là j'ai révisé un peu je pense que ça ira...
J'espère juste que notre prof ne nous a pas surnoté xD
bac philo?? 16/27 15/06/2008 à 21:13
lorddarkoster a écrit :
Ha non malheureux, surtout pas d'annonce de plan en philo...


Pas d'annonce du plan type "devoir de français" ou type "devoir d'histoire" mais il faut absolument poser le problème, ça sera la BASE de la dissertation. Et comme l'a dit Descartes, pour avoir quelquechose de solide, il faut une base solide. Et il faut que le problème soit explicite, donc l'écrire, et la petite formule que j'ai donnée est passe partout.
bac philo?? 17/27 15/06/2008 à 21:24
bubi_2000 a écrit :
Pour le sujet texte (évite de le prendre) mais si tu le prends, faut que dans l'intro tu puisses voir la thèse de l'auteur, la méthode de raisonnement qu'il utilise, la thèse adverse et le problème (formulé de la meme façon que dans une dissert normale). Puis dans une première partie tu vas expliquer clairement ce que veut dire l'auteur tout au long du texte (pas besoin de faire ligne par ligne, tu suis la progression logique, mais il faut que l'explication rende compte de tout le texte). Puis dans une deuxième partie tu fais une mini dissertation sur le problème où la thèse de l'auteur doit apparaître mais doit faire face à d'autres explications dans une petite reflexion (tu reparles du problème).


Et pourquoi faudrai pas prendre le sujet texte ? C'est le plus simple à mon sens !
NikOw 
bac philo?? 18/27 15/06/2008 à 21:38
Sergent_Pepin a écrit :
bubi_2000 a écrit :
Pour le sujet texte (évite de le prendre) mais si tu le prends, faut que dans l'intro tu puisses voir la thèse de l'auteur, la méthode de raisonnement qu'il utilise, la thèse adverse et le problème (formulé de la meme façon que dans une dissert normale). Puis dans une première partie tu vas expliquer clairement ce que veut dire l'auteur tout au long du texte (pas besoin de faire ligne par ligne, tu suis la progression logique, mais il faut que l'explication rende compte de tout le texte). Puis dans une deuxième partie tu fais une mini dissertation sur le problème où la thèse de l'auteur doit apparaître mais doit faire face à d'autres explications dans une petite reflexion (tu reparles du problème).


Et pourquoi faudrai pas prendre le sujet texte ? C'est le plus simple à mon sens !

Bah ouais ça dépend du texte quoi ... De toute façon je n'ai aucune connaissance en philo, enfin presque, aucune citation, rien ... J'ai bossé partout sauf en philo j'ai pas eu le temps, je pense que je vais prendre le texte aussi de toute façon
Neutral
bac philo?? 19/27 15/06/2008 à 21:57
NikOw a écrit :
Sergent_Pepin a écrit :bubi_2000 a écrit Razzour le sujet texte (évite de le prendre) mais si tu le prends, faut que dans l'intro tu puisses voir la thèse de l'auteur, la méthode de raisonnement qu'il utilise, la thèse adverse et le problème (formulé de la meme façon que dans une dissert normale). Puis dans une première partie tu vas expliquer clairement ce que veut dire l'auteur tout au long du texte (pas besoin de faire ligne par ligne, tu suis la progression logique, mais il faut que l'explication rende compte de tout le texte). Puis dans une deuxième partie tu fais une mini dissertation sur le problème où la thèse de l'auteur doit apparaître mais doit faire face à d'autres explications dans une petite reflexion (tu reparles du problème).Et pourquoi faudrai pas prendre le sujet texte ? C'est le plus simple à mon sens !Bah ouais ça dépend du texte quoi ... De toute façon je n'ai aucune connaissance en philo, enfin presque, aucune citation, rien ... J'ai bossé partout sauf en philo j'ai pas eu le temps, je pense que je vais prendre le texte aussi de toute façon



Faut aussi des connaissances pour le texte, pour la contre argumentation.
NikOw 
bac philo?? 20/27 15/06/2008 à 22:04
Certes, de toute façon j'viens de commencer de mettre le nez dans mes cahiers -_-
Heureusement que c'est pour la philo ... Je vous plains, pauvres littéraires =S
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