Les français ont ils compris la crise ?

Quel âge avez-vous ?

Moins de 18 ans

18 ans ou plus

TheThrone Les français ont ils compris la crise ? 67 26/10/11 à 22:03

Bonsoir,

j'ai une question simple dont j'ai eu l'idée en voyant le résultat de la question du jour du 19h45 qui est :

"Crise de la dette : êtes-vous prêt à des sacrifices pour sauver l'euro ?"

Ce qui m'affole, c'est que 85% des votants (soit 60411 / 75514) ont répondu NON.

Alors la question est simple : les français ont ils compris la crise et les problème que ça allait engendrer ? Et surtout, ont ils compris qu'on était pas encore dans la crise et que le pire n'est pas arrivé ? C'est à dire penser à autre chose que leur portefeuille personnel ? (mon Dieu, quelle individualisme en France :/).

Déjà que 50% des français ne payent pas d'impôt, alors là ça va trop loin.


Personnellement je ne pense pas. C'est à cause de non sacrifice et du fait de ne pas payer d'impôt que la Grèce est devenue ce qu'elle est.

Bon vous allez dire que c'est que 75 514 sur 66 000 000 MAIS ça fait peur de chez peur.

Et vous ?

Bonne soirée.

Keles   
Les français ont ils compris la crise ? 41/67 27/10/2011 à 14:03
TheThrone a écrit :

Frosties a écrit :

Indian_Dagobah a écrit :

Déjà que 50% des français ne payent pas d'impôt, alors là ça va trop loin.

T'es sur de ça ? Parce que c'est un peu beaucoup quand même!




Azy, cite tes sources, et on en reparle par la suite.



2 profs d'Economie n'ayant aucun lien.


Et il me semble que la question n'est pas là.


Comment fait on pour ne pas payer d'impôts ? Niche fiscale et salaire annuel inférieur a un minimum au dessous duquel on ne paye pas d'impot



Oups :/ Vraiment nous, les nouveaux pauvres, on est désolééééééééé de pas se permettre de payer d'impôts parce qu'on vit déjà dans la merde dans des immeubles en pleine banlieue :/ Vraiment désolé de pas se priver plus et de pas se foutre à la rue juste pour faire plaisir aux bourges et au gouvernement de ce beau pays qu'est la France. (y). (Ironie, quand tu nous tiens.)
Les français ont ils compris la crise ? 42/67 27/10/2011 à 15:02
Dis toi juste que la crise on en a déjà ras le cul, moi je suis caissière et je peux te dire que la plupart des gens se sert grave la ceinture au niveau bouffe ! Y'a des gens qui vivent des caravanes alors qu'ils taffent, faute de pouvoir se payer un loyer, donc moi aider ceux qui se sont foutus tout seuls dans la merde ça m'arrange pas non,; parce que t'as des pays ou t'as pas beaucoup de problèmes & t'en as d'autres c'est juste abusé ! donc forcément c'est ceux là qui payent pour les autres, ce n'est pas une question d'individualisme, mais ça fait déjà un moment que le pouvoir d'achat a baisser en france, & le train de vie des français aussi , alors merde si en plus faut encore et encore payer pour les autres non merci.
Les français ont ils compris la crise ? 43/67 27/10/2011 à 17:52
Carpedilemne a écrit :

Moi ce qui m'affole, c'est les "a mort l'euro" . l'euro a ete cree pour concurrencer le dollar, d'accord, certains dirons " ouiiiiii maiiiis avant on vivai mieux" mouais. Mais faut voir a long terme, le franc n'aurais jamais ete de taille sur le marche exterieur, et le dollar, sur une longue periode aurait fini par avoir le monopole des imports et exports. Le franc ne valait rien, la Preuve, le marc allemand represente pas loin de 30% de la valeur de l'euro actuel. ( source : alter eco de je sais plus quand. ) les allemand gagneraient a revenir au marc, pas les francais au franc. Le pouvoir d'achat en patirai encore plus.



Ah j'aime ça. J'aurai pas su comment l'expliquer ni l'expliquer car pas de connaissances assez élevées là dessus, mais je voulais en parler.

Merci !
Les français ont ils compris la crise ? 44/67 27/10/2011 à 17:53
Frosties a écrit :

TheThrone a écrit :

Frosties a écrit :

TheThrone a écrit :
Maintenant que tu as ta source sure, tu peux 'en reparler ensuite' comme tu dirais, a savoir parler du coeur du sujet.


Tu dis qu'il va arriver 'pire', qu'on est qu'au début de la crise, mais c'est quoi au juste ce pire auquel on doit s'attendre ? *O*



A peu près la même chose que la Grèce. On est trés loin de ce que l'on va véritablement traverser


Bah en même temps, la Grèce était déjà pas très riche avant la crise, ce n'est donc pas étonnant qu'elle en soit à ce stade-là aujourd'hui (puisque l'Europe ne l'aide pas).



En même temps les états unis étaient très riches et pourtant ils sont dans le worst position ever.
Les français ont ils compris la crise ? 45/67 27/10/2011 à 17:56
TheThrone a écrit :

Frosties a écrit :

TheThrone a écrit :

Frosties a écrit :

TheThrone a écrit :
Maintenant que tu as ta source sure, tu peux 'en reparler ensuite' comme tu dirais, a savoir parler du coeur du sujet.


Tu dis qu'il va arriver 'pire', qu'on est qu'au début de la crise, mais c'est quoi au juste ce pire auquel on doit s'attendre ? *O*



A peu près la même chose que la Grèce. On est trés loin de ce que l'on va véritablement traverser


Bah en même temps, la Grèce était déjà pas très riche avant la crise, ce n'est donc pas étonnant qu'elle en soit à ce stade-là aujourd'hui (puisque l'Europe ne l'aide pas).



En même temps les états unis étaient très riches et pourtant ils sont dans le worst position ever.


Ah bon, ils en sont au même stade que la Grèce ? *_*
Les français ont ils compris la crise ? 46/67 27/10/2011 à 18:02
Frosties a écrit :

TheThrone a écrit :

Frosties a écrit :

TheThrone a écrit :

Frosties a écrit :

TheThrone a écrit :
Maintenant que tu as ta source sure, tu peux 'en reparler ensuite' comme tu dirais, a savoir parler du coeur du sujet.


Tu dis qu'il va arriver 'pire', qu'on est qu'au début de la crise, mais c'est quoi au juste ce pire auquel on doit s'attendre ? *O*



A peu près la même chose que la Grèce. On est trés loin de ce que l'on va véritablement traverser


Bah en même temps, la Grèce était déjà pas très riche avant la crise, ce n'est donc pas étonnant qu'elle en soit à ce stade-là aujourd'hui (puisque l'Europe ne l'aide pas).



En même temps les états unis étaient très riches et pourtant ils sont dans le worst position ever.


Ah bon, ils en sont au même stade que la Grèce ? *_*



Ah bon ? Il n'en sont pas au même stade que la grèce mais ça va arriver, t'inquiète pas.
Les français ont ils compris la crise ? 47/67 27/10/2011 à 18:03
Frosties a écrit :

TheThrone a écrit :

Frosties a écrit :

TheThrone a écrit :

Frosties a écrit :

TheThrone a écrit :
Maintenant que tu as ta source sure, tu peux 'en reparler ensuite' comme tu dirais, a savoir parler du coeur du sujet.


Tu dis qu'il va arriver 'pire', qu'on est qu'au début de la crise, mais c'est quoi au juste ce pire auquel on doit s'attendre ? *O*



A peu près la même chose que la Grèce. On est trés loin de ce que l'on va véritablement traverser


Bah en même temps, la Grèce était déjà pas très riche avant la crise, ce n'est donc pas étonnant qu'elle en soit à ce stade-là aujourd'hui (puisque l'Europe ne l'aide pas).



En même temps les états unis étaient très riches et pourtant ils sont dans le worst position ever.


Ah bon, ils en sont au même stade que la Grèce ? *_*



+1...
Les français ont ils compris la crise ? 48/67 27/10/2011 à 18:03
Boh, ça sert à rien de tirer des plans sur la comète.
Les français ont ils compris la crise ? 49/67 27/10/2011 à 18:04
Keles a écrit :

TheThrone a écrit :

Frosties a écrit :

Indian_Dagobah a écrit :

Déjà que 50% des français ne payent pas d'impôt, alors là ça va trop loin.

T'es sur de ça ? Parce que c'est un peu beaucoup quand même!




Azy, cite tes sources, et on en reparle par la suite.



2 profs d'Economie n'ayant aucun lien.


Et il me semble que la question n'est pas là.


Comment fait on pour ne pas payer d'impôts ? Niche fiscale et salaire annuel inférieur a un minimum au dessous duquel on ne paye pas d'impot



Oups :/ Vraiment nous, les nouveaux pauvres, on est désolééééééééé de pas se permettre de payer d'impôts parce qu'on vit déjà dans la merde dans des immeubles en pleine banlieue :/ Vraiment désolé de pas se priver plus et de pas se foutre à la rue juste pour faire plaisir aux bourges et au gouvernement de ce beau pays qu'est la France. (y). (Ironie, quand tu nous tiens.)




Aux bourges ? Bah ouiiiiii, c'est vrai que les bourges bossent paaaassss
Les français ont ils compris la crise ? 50/67 27/10/2011 à 18:05
Frosties a écrit :

Boh, ça sert à rien de tirer des plans sur la comète.



Heu tu penses que les US vont se redresser ?
Les français ont ils compris la crise ? 51/67 27/10/2011 à 18:06
TheThrone a écrit :

Keles a écrit :

TheThrone a écrit :

Frosties a écrit :

Indian_Dagobah a écrit :

Déjà que 50% des français ne payent pas d'impôt, alors là ça va trop loin.

T'es sur de ça ? Parce que c'est un peu beaucoup quand même!




Azy, cite tes sources, et on en reparle par la suite.



2 profs d'Economie n'ayant aucun lien.


Et il me semble que la question n'est pas là.


Comment fait on pour ne pas payer d'impôts ? Niche fiscale et salaire annuel inférieur a un minimum au dessous duquel on ne paye pas d'impot



Oups :/ Vraiment nous, les nouveaux pauvres, on est désolééééééééé de pas se permettre de payer d'impôts parce qu'on vit déjà dans la merde dans des immeubles en pleine banlieue :/ Vraiment désolé de pas se priver plus et de pas se foutre à la rue juste pour faire plaisir aux bourges et au gouvernement de ce beau pays qu'est la France. (y). (Ironie, quand tu nous tiens.)




Aux bourges ? Bah ouiiiiii, c'est vrai que les bourges bossent paaaassss




Oui mais vu qu'ils gagnent plus poourquoi se doit être les pauvres qui donnent jusqu'à ne plus pouvoir quand eux pourrais faire bien plus sans vraiment voir la différence sur leur mode de vie ?
Les français ont ils compris la crise ? 52/67 27/10/2011 à 18:07
Les US font parler de la Grèce pour faire croire que c'est l'Europe qui est à l'origine de la crise et qu'on essaye d'oublier que c'est eux. Ils essayent de masquer leurs problèmes en parlant de ceux des autres pays.
Les français ont ils compris la crise ? 53/67 27/10/2011 à 18:09
Suis-Je Bêête ! a écrit :



Aux bourges ? Bah ouiiiiii, c'est vrai que les bourges bossent paaaassss




Oui mais vu qu'ils gagnent plus poourquoi se doit être les pauvres qui donnent jusqu'à ne plus pouvoir quand eux pourrais faire bien plus sans vraiment voir la différence sur leur mode de vie ?



A ton avis, ils gagnent plus pour quoi ?
Les français ont ils compris la crise ? 54/67 27/10/2011 à 18:11
TheThrone a écrit :
Les US font parler de la Grèce pour faire croire que c'est l'Europe qui est à l'origine de la crise et qu'on essaye d'oublier que c'est eux. Ils essayent de masquer leurs problèmes en parlant de ceux des autres pays.

+1111111
Les français ont ils compris la crise ? 55/67 27/10/2011 à 18:13
TheThrone a écrit :

Suis-Je Bêête ! a écrit :



Aux bourges ? Bah ouiiiiii, c'est vrai que les bourges bossent paaaassss




Oui mais vu qu'ils gagnent plus poourquoi se doit être les pauvres qui donnent jusqu'à ne plus pouvoir quand eux pourrais faire bien plus sans vraiment voir la différence sur leur mode de vie ?



A ton avis, ils gagnent plus pour quoi ?




Donc c'est vrai que les gens dans des situations précaires ne cherchent pas à s'en sortir et aime vivre dans la pauvreté, bien entendu... Bref la question n'est pas de savoir pourquoi ils gagnent plus mais pourquoi s'ils gagnent plus ne donnent-il pas plus... Je m'en fou dans ce cas-ci de savoir pourquoi y a des différences sociales -__-
Les français ont ils compris la crise ? 56/67 27/10/2011 à 18:13
Suis-Je Bêête ! a écrit :

TheThrone a écrit :


Aux bourges ? Bah ouiiiiii, c'est vrai que les bourges bossent paaaassss




Oui mais vu qu'ils gagnent plus poourquoi se doit être les pauvres qui donnent jusqu'à ne plus pouvoir quand eux pourrais faire bien plus sans vraiment voir la différence sur leur mode de vie ?



A ton avis, ils gagnent plus pour quoi ?
Les français ont ils compris la crise ? 57/67 27/10/2011 à 18:20
Suis-Je Bêête ! a écrit :

TheThrone a écrit :

Suis-Je Bêête ! a écrit :



Aux bourges ? Bah ouiiiiii, c'est vrai que les bourges bossent paaaassss




Oui mais vu qu'ils gagnent plus poourquoi se doit être les pauvres qui donnent jusqu'à ne plus pouvoir quand eux pourrais faire bien plus sans vraiment voir la différence sur leur mode de vie ?



A ton avis, ils gagnent plus pour quoi ?




Donc c'est vrai que les gens dans des situations précaires ne cherchent pas à s'en sortir et aime vivre dans la pauvreté, bien entendu... Bref la question n'est pas de savoir pourquoi ils gagnent plus mais pourquoi s'ils gagnent plus ne donnent-il pas plus... Je m'en fou dans ce cas-ci de savoir pourquoi y a des différences sociales -__-



Bah non moi ça m'intéresse de savoir pourquoi les "bourges" gagnent plus quand même.

Pour répondre a ta problématique, ils donnent pas plus parce qu'ils donnent déjà assez par rapport à d'autres. C'est quand même plus facile de jouer les pauvres que d'être riche.

Et au fait, c'est quoi une personne pauvre ?

Perso ça me fait marrer ceux qui se font passer pour des pauvres et qui ont des écrans plats, des téléphones derniers cri etc. etc. et qui disent ne pas pouvoir vivre. Et qu'on arrête de me dire que c'est pas vrai. Pendant mon stage dans une entreprise du CAC 40, une nana qui est dans la boite depuis 40 ans gagne 1400 euros/mois et a une maison de campagne achetée par elle même. Et après ça se plaint Normal ? Ensuite, dans le 20min l'année dernière, on parlait des immigrés et gens qui jouaient aux pauvres. Et cet article comportait une photo ou une famille d'immigrés était dans un appart de 20m² et à 5 ou 6. Et bizarrement derrière eux, on voyait quoi ? Un écran plat. Et après ça veut toucher des aides et profiter. Et à qui de payer ? Surement pas au pauvre parce que eux bossent comme des malades, tandis que les plus aisés ne font rien et leur argent tombe du ciel.

Et c'est de la faute des riches qu'il y a des pauvres aussi ?

Les français ont ils compris la crise ? 58/67 27/10/2011 à 19:06
Bonsoir je comprends rien à rien, soit ce n'est pas ce qui m'arrêteras pour donner des leçons aux gens:
On est en démocratie je peux dire ce que je veux sur ce que je veux, mais quand même, parlons de truc complexe pour se donner des airs importants.
Alors je prends plein d'info en même temps, je les mets dans le shaker et je commence la distribution de leçon:
Le public très qualifié de M6 n'est pas près à faire des sacrifices (comme-ci ils allaient dire merde aux impôts) mais quelle bande d'inconscient complètement retardé mentaux!!!
De toute façon c'est les riches qui veulent pas payer d'impôts et qui plombent le pays.
Les grecs leurs dettes c'est de leur faute mais il faut sauver l'Europe (ET LE MONDE AHAH) alors arrêtons d'être irresponsable...

Ne pas accepter ses limites et avoir une opinion sur tout quitte à être ridicule... c'est marrant l'ironie de l'histoire : la liberté d'expression et surtout d'opinion à été défendu par ceux qui en avaient réellement mais qui ne pouvaient pas la défendre, maintenant c'est plutôt l'inverse, on est plus vraiment libre de ne pas avoir d'opinion sur une question... c'est triste ( et aussi ridicule )

Très pressé de voir les prochains post sur la sortie du nucléaire en Europe, les prochaines réformes constitutionnel (comme la VIieme république par exemple) ou encore sur les agences de notations...
Les français ont ils compris la crise ? 59/67 27/10/2011 à 19:16
TheThrone a écrit :

Suis-Je Bêête ! a écrit :

TheThrone a écrit :

Suis-Je Bêête ! a écrit :



Aux bourges ? Bah ouiiiiii, c'est vrai que les bourges bossent paaaassss




Oui mais vu qu'ils gagnent plus poourquoi se doit être les pauvres qui donnent jusqu'à ne plus pouvoir quand eux pourrais faire bien plus sans vraiment voir la différence sur leur mode de vie ?



A ton avis, ils gagnent plus pour quoi ?




Donc c'est vrai que les gens dans des situations précaires ne cherchent pas à s'en sortir et aime vivre dans la pauvreté, bien entendu... Bref la question n'est pas de savoir pourquoi ils gagnent plus mais pourquoi s'ils gagnent plus ne donnent-il pas plus... Je m'en fou dans ce cas-ci de savoir pourquoi y a des différences sociales -__-



Bah non moi ça m'intéresse de savoir pourquoi les "bourges" gagnent plus quand même.

Pour répondre a ta problématique, ils donnent pas plus parce qu'ils donnent déjà assez par rapport à d'autres. C'est quand même plus facile de jouer les pauvres que d'être riche.

Et au fait, c'est quoi une personne pauvre ?

Perso ça me fait marrer ceux qui se font passer pour des pauvres et qui ont des écrans plats, des téléphones derniers cri etc. etc. et qui disent ne pas pouvoir vivre. Et qu'on arrête de me dire que c'est pas vrai. Pendant mon stage dans une entreprise du CAC 40, une nana qui est dans la boite depuis 40 ans gagne 1400 euros/mois et a une maison de campagne achetée par elle même. Et après ça se plaint Normal ? Ensuite, dans le 20min l'année dernière, on parlait des immigrés et gens qui jouaient aux pauvres. Et cet article comportait une photo ou une famille d'immigrés était dans un appart de 20m² et à 5 ou 6. Et bizarrement derrière eux, on voyait quoi ? Un écran plat. Et après ça veut toucher des aides et profiter. Et à qui de payer ? Surement pas au pauvre parce que eux bossent comme des malades, tandis que les plus aisés ne font rien et leur argent tombe du ciel.

Et c'est de la faute des riches qu'il y a des pauvres aussi ?






Oulaaaah, bon allons-y point par point =)

Chacun a son parcours scolaire et des motivations différentes, quand tu compare un DRH avec un Réparateur d'auto ils n'ont pas le même salaire mais ça ne veut pas dire que le réparateur ne taffera pas autant que le DRH, ils n'ont pas le même domaine de compétence, c'est tout. Alors je te trouve beaucoup trop limite par rapport aux différences sociales.

Ta "nana" qui travaillais depuis 40 ans dans la même entreprise, elle était mariée ? Ça équivaut, si c'est le cas à deux salaires, et en plus tu ne sais pas ce que faisait son mari, si mari il y a... Et puis 40 ans c'est pas rien, et c'est pas tout le monde peut se mettre un petit pécule de côté en attendant d'avoir assez pour pouvoir s'acheter une maison .

Ce qui m'amène à ton exemple suivant : ta famille d'immigrés. Tu la suivais au jour le jour ? Cette télé tu crois qu'elle l'a acheté cash ? Jpense plutôt qu'elle a été payée à crédit. [passage jeracontemavie]Ma mère il y a quelques années était encore à l'école d’infirmière, on vivait à 3 (ma mère mon petit frère et moi) dans un appart' de deux chambres, un grand salon et une télé à écran plat tout ça avec moins de 1000 € par mois... Après ses années de formation elle a eu une dette colossale à rembourser, je ne sais même pas si elle a finit de la payé. L'argent que l'on avait n'était qu'un PRÊT de l'Etat Français. Et on galérait au quotidien. Donc oui quasi tout le monde peut se payer un écran plat, mais dire que les pauvres bossent pas ou alors moins que certain riches, c'est écœurant, injuste et remplis de préjugés. Ai-je oublié de préciser que ma mère est une IMMIGRÉE qui n'a qu'une carte de séjour, alors qu'elle est en France depuis ses 17 ans, ce qui fait donc 20 ans, qu'elle a un boulot, des enfants français mais qu'on ne lui accorde toujours pas sa nationalité ?

Alors cette phrase Surement pas au pauvre parce que eux bossent comme des malades, tandis que les plus aisés ne font rien et leur argent tombe du ciel. est tout simplement ignoble et c'est mettre tout les immigrés et les pauvres dans le même panier en se voilant la face sur une vérité sociale profonde. Je ne dis pas que les riches ne travaillent pas, mais ne va pas dire qu'ils payent beaucoup trooop d'impôts et de taxes tandis que "ces immigrés et ces pauvres" ne foutent rien de leurs journées et profitent de l'état français !
Les français ont ils compris la crise ? 60/67 27/10/2011 à 19:27
Les gens qui payent pas d'impot c'est parce qu'ils gagnent vraiment pas bien le vie. Enfin ils touchent le smic quoi, ou alors ils bossent pas. C'est peut être pour ça que le chiffre est gros, parce qu'il y a beaucoup de chomeurs et que ceux qui travaillent gagnent parfois pas assez.

Par contre les chomeurs payent pas d'impots, mais ils touchent de l'argent de partout et arrivent à avoir 3 ordinateurs, se payer une nouvelle voiture... Et encore, là je parle des gens qui ont des gosses en primaire donc ils gagnent moins d'argent que les lycéens ou études supérieurs.
Franchement j'veux bien qu'on les aides mais par exemple, au brevet ils touchent 800 euros pour la mention trés bien, c'es énorme sachant que les non boursiers bah ils ont que dall. Alors comme les boursiers sont pauvres, ils sont félicités au brevet, mais comme nous on est " riche " on est pas félicité ?
Pareil, quand il s'agit des études aprés le bac les bourisers payent pas le train, payent pas le logement... Et nous parce qu'on gagnent 2500 euros par mois on doit se payer toutes nos études ? J'veux pas dire mais avec 2500 euros les parents ont pas forcément les moyens de nous payer des études comme on veut, surtout s'ils ont plusieurs enfants.
Pareil pour les chéques livres, nous on a 70 euros, les bourisers en ont parfois 220. C'est énorme comme différence.

Alors d'accord ils ont besoin d'aide mais parfois ils s'en sortent mieux que nous parce qu'ils ont de l'argent de partout.
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