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Question aux éventuels protestants
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| Aleph | Question aux éventuels protestants | 12 | 30/10/11 à 14:12 |
Bonjour/Bonsoir,
alors je m'attends à ne recevoir absolument aucune réponse mais ça coute rien d'essayer.
La question paraitra inhabituelle mais j'ai besoin de connaitre avec précision le déroulement de la messe, ou du culte, chez les protestants. Si quelqu'un a déjà assisté à l'office protestant et à l'office catholique et pourrait me souligner les différences, ce serait le paradis.
Et plus si affinités : est-ce que le déroulement a beaucoup changé puis le début de la Réforme ? En fait j'écris un truc qui se passe au début du XVIIe et j'ai besoin de savoir ça pour continuer.
Alors on me dira certainement de me bouger le cul et d'aller voir par moi-même... c'est ce que j'ai fait avec les catholiques mais ils comptent apparemment plus de flemmards dans leurs rangs, parce que j'ai pu assister à la messe à 19h alors que les protestants font leurs rites à 10h30... rraah !
Bref, j'ai aussi cherché sur internet, j'ai trouvé quelques trucs mais c'est dans un jargon religieux auquel je ne bite absolument rien.
Voilà ! Les justifications étant achevées, je sais que SE n'est pas précisément la plateforme des jeunes protestants donc je me doute que peu de gens pourront me renseigner, mais enfin bon, à l'aide quoi.
Merci d'avance.
PS : et j'ai toujours pas compris la foutue différence entre la transsubstantiation et la consubstantiation pour lesquelles réformistes et catholiques se foutent sur la gueule, ça semble sans doute évident aux chrétiens mais ça l'est beaucoup moins pour moi...
| Question aux éventuels protestants | 1/12 | 30/10/2011 à 14:51 |
Bah c'est à peu près pareil je crois !
Pour les protestants c'est au début des chants puis après le culte ....
Les différences c'est que c'est pas les mêmes prières et cultes !
Chez les protestants on parle plus de Jésus et Dieu mais chez les catholiques c'est plus centré sur la vierge Marie.
Chez les catholiques il y a beaucoup de richesses visibles (églises, tableaux, or ...) et chez les protestants il n'y a pas de richesses comme chez les catholiques !
Si tu veux en savoir plus envoi moi un MP !
Pour les protestants c'est au début des chants puis après le culte ....
Les différences c'est que c'est pas les mêmes prières et cultes !
Chez les protestants on parle plus de Jésus et Dieu mais chez les catholiques c'est plus centré sur la vierge Marie.
Chez les catholiques il y a beaucoup de richesses visibles (églises, tableaux, or ...) et chez les protestants il n'y a pas de richesses comme chez les catholiques !
Si tu veux en savoir plus envoi moi un MP !
| Question aux éventuels protestants | 2/12 | 30/10/2011 à 15:00 |
Pour avoir assister au deux, au niveau du déroulement c'est pas fondamentalement différent. Là où il y a des changements, c'est dans le lieu, les Églises sont souvent plus "pimpantes", y a des vitraux, des dorures. Alors que les temples protestants sont plus sobres, mais ça, ce n'est pas systématique. Le Christ n'est pas représenté sur la croix dans les temples Protestants. Au niveau des cantiques tout ça, c'est effectivement pas la même chose, entre autre on ne loue pas la Vierge, donc pas de "je vous salue Marie" etc, car les protestants ne la reconnaissent pas. Et pour te donner un avis complétement subjectif, le culte, ça reste quand même moins chiant que la messe.
Edit : je corrige mon voisin du dessous. On ne parle pas de Dieu et de Jesus, mais indifféremment du Seigneur. Car pour les Protestants, le père, le fils, et le Saint Esprit, sont une seule et même entité. Pas comme dans le Catholicisme donc.
Edit : je corrige mon voisin du dessous. On ne parle pas de Dieu et de Jesus, mais indifféremment du Seigneur. Car pour les Protestants, le père, le fils, et le Saint Esprit, sont une seule et même entité. Pas comme dans le Catholicisme donc.
| Question aux éventuels protestants | 3/12 | 30/10/2011 à 15:04 |
billy-the-skat a écrit :
Pour avoir assister au deux, au niveau du déroulement c'est pas fondamentalement différent. Là où il y a des changements, c'est dans le lieu, les Églises sont souvent plus "pimpantes", y a des vitraux, des dorures. Alors que les temples protestants sont plus sobres. Le Christ n'est pas représenté sur la croix dans les temples Protestants. Au niveau des cantiques tout ça, c'est effectivement pas la même chose, entre autre on ne loue pas la Vierge, donc pas de "je vous salue Marie" etc, car les protestants ne la reconnaissent pas. Et pour te donner un avis complétement subjectif, le culte, ça reste quand même moins chiant que la messe.
Oui je suis bien d'accord !
Les habits du "pasteur" ne sont pas comme ceux des catholiques.
Pour avoir assister au deux, au niveau du déroulement c'est pas fondamentalement différent. Là où il y a des changements, c'est dans le lieu, les Églises sont souvent plus "pimpantes", y a des vitraux, des dorures. Alors que les temples protestants sont plus sobres. Le Christ n'est pas représenté sur la croix dans les temples Protestants. Au niveau des cantiques tout ça, c'est effectivement pas la même chose, entre autre on ne loue pas la Vierge, donc pas de "je vous salue Marie" etc, car les protestants ne la reconnaissent pas. Et pour te donner un avis complétement subjectif, le culte, ça reste quand même moins chiant que la messe.
Oui je suis bien d'accord !
Les habits du "pasteur" ne sont pas comme ceux des catholiques.
| Question aux éventuels protestants | 4/12 | 30/10/2011 à 15:06 |
Coucou étant évangélique, ce qui est presque la même chose que protestant, je vais te donner des précisions sur nos cultes on ne parle pas de messe mais de culte 
Comme l'a dit natha31, nous commençons par des chants qui ne célèbrent que le Seigneur ( Trinité )
On ne parlera strictement pas de Marie car ce n'est qu'une "femme" pour nous.
Il y a environ 20 minutes de chants ( qui sont supers :p style HillSong ) ce n'est pas ennuyant comme dans d'autres filières du christianisme.
Ensuite il y un moment de prière on il y souvent du parler en langue qui peut faire peur aux nouveaux ( je pense que c'est pour sa que certains nous considèrent comme une secte. Mais il faut vivre l'expérience pour comprendre..
Ensuite, il y a la sainte-scène qui vise à rappeller à l'assemblé que JESUS a donné sa vie pour nous pour nous sauver de nos pêches. ( pain + vain repéenstant le sang et la chère de Jesus )
Durant que le service soit fais, il y a des chants
Ensuite il y a un autre moment de prière et ensuite un petit moment pour donner de l'argent soit pour les missions pour aider les populations démunies soit pour entretenir l'église .
Ensuite vient la prédication du pasteur ( prédication = bonne nouvelle ) et nous étudions la bible afin de s'améliorer dans notre vie spirituelle et quotidienne.
Ensuite, après 2 h 30 le culte est fini.
Bis Si tu as des questions contacte moi
Comme l'a dit natha31, nous commençons par des chants qui ne célèbrent que le Seigneur ( Trinité )
On ne parlera strictement pas de Marie car ce n'est qu'une "femme" pour nous.
Il y a environ 20 minutes de chants ( qui sont supers :p style HillSong ) ce n'est pas ennuyant comme dans d'autres filières du christianisme.
Ensuite il y un moment de prière on il y souvent du parler en langue qui peut faire peur aux nouveaux ( je pense que c'est pour sa que certains nous considèrent comme une secte. Mais il faut vivre l'expérience pour comprendre..
Ensuite, il y a la sainte-scène qui vise à rappeller à l'assemblé que JESUS a donné sa vie pour nous pour nous sauver de nos pêches. ( pain + vain repéenstant le sang et la chère de Jesus )
Durant que le service soit fais, il y a des chants
Ensuite il y a un autre moment de prière et ensuite un petit moment pour donner de l'argent soit pour les missions pour aider les populations démunies soit pour entretenir l'église .
Ensuite vient la prédication du pasteur ( prédication = bonne nouvelle ) et nous étudions la bible afin de s'améliorer dans notre vie spirituelle et quotidienne.
Ensuite, après 2 h 30 le culte est fini.
Bis Si tu as des questions contacte moi
| Question aux éventuels protestants | 5/12 | 30/10/2011 à 15:09 |
Justement, tu demandes la différence entre transsubstantiation et consubstantiation et c'est ce dont je voulais parler parce que c'était tout ce qui me revenait de mes cours de lycée x)
Pour les catholiques, au moment de l'eucharistie, le pain et le vin changent de substance et deviennent le corps et le sang du christ (mais genre réellement quoi). Chez les protestants en revanche, et c'est là que j'ai jamais rien compris non plus, le pain et le vin restent du pain et du vin MAIS sont en même temps le corps et le sang du christ. C'est plus un symbole en fait, en tout cas c'est comme ça que je le perçois.
Enfin un merdier pas possible donc.
Pour les catholiques, au moment de l'eucharistie, le pain et le vin changent de substance et deviennent le corps et le sang du christ (mais genre réellement quoi). Chez les protestants en revanche, et c'est là que j'ai jamais rien compris non plus, le pain et le vin restent du pain et du vin MAIS sont en même temps le corps et le sang du christ. C'est plus un symbole en fait, en tout cas c'est comme ça que je le perçois.
Enfin un merdier pas possible donc.
| Question aux éventuels protestants | 6/12 | 30/10/2011 à 15:12 |
Heu... le parler en langue ? J'ai assisté à de nombreux cultes, et ces derniers se sont toujours dérouler en français. Par contre, c'est vrai, chez les Protestants on consomme aussi l'Ostie (le pain et le vin qui représente le corps et le sang de Jesus). Après, il a toutes les différences plus "sociales" j'ai envie de dire, rapport à l'éternel débat sur l'avortement, l'homosexualité, la masturbation, la naissance d'enfants hors-mariage, le mariage pour les curés (alors qu'il est autorisé pour les Pasteurs, et que certains Pasteurs sont des femmes) etc..
| Question aux éventuels protestants | 7/12 | 30/10/2011 à 15:14 |
Fifii a écrit :
Coucou étant évangélique, ce qui est presque la même chose que protestant, je vais te donner des précisions sur nos cultes on ne parle pas de messe mais de culte
Comme l'a dit natha31, nous commençons par des chants qui ne célèbrent que le Seigneur ( Trinité )
On ne parlera strictement pas de Marie car ce n'est qu'une "femme" pour nous.
Il y a environ 20 minutes de chants ( qui sont supers :p style HillSong ) ce n'est pas ennuyant comme dans d'autres filières du christianisme.
Ensuite il y un moment de prière on il y souvent du parler en langue qui peut faire peur aux nouveaux ( je pense que c'est pour sa que certains nous considèrent comme une secte. Mais il faut vivre l'expérience pour comprendre..
Ensuite, il y a la sainte-scène qui vise à rappeller à l'assemblé que JESUS a donné sa vie pour nous pour nous sauver de nos pêches. ( pain + vain repéenstant le sang et la chère de Jesus )
Durant que le service soit fais, il y a des chants
Ensuite il y a un autre moment de prière et ensuite un petit moment pour donner de l'argent soit pour les missions pour aider les populations démunies soit pour entretenir l'église .
Ensuite vient la prédication du pasteur ( prédication = bonne nouvelle ) et nous étudions la bible afin de s'améliorer dans notre vie spirituelle et quotidienne.
Ensuite, après 2 h 30 le culte est fini.
Bis Si tu as des questions contacte moi
Ah bah voila ta tout dit !
C'est quasiment pareil pour nous !
Subjectivement, la messe catholique est soporifique et protestante/évangélique est rythmé avec de "l'action" ...
Donc la tu sais tout je crois ;)
Coucou étant évangélique, ce qui est presque la même chose que protestant, je vais te donner des précisions sur nos cultes on ne parle pas de messe mais de culte
Comme l'a dit natha31, nous commençons par des chants qui ne célèbrent que le Seigneur ( Trinité )
On ne parlera strictement pas de Marie car ce n'est qu'une "femme" pour nous.
Il y a environ 20 minutes de chants ( qui sont supers :p style HillSong ) ce n'est pas ennuyant comme dans d'autres filières du christianisme.
Ensuite il y un moment de prière on il y souvent du parler en langue qui peut faire peur aux nouveaux ( je pense que c'est pour sa que certains nous considèrent comme une secte. Mais il faut vivre l'expérience pour comprendre..
Ensuite, il y a la sainte-scène qui vise à rappeller à l'assemblé que JESUS a donné sa vie pour nous pour nous sauver de nos pêches. ( pain + vain repéenstant le sang et la chère de Jesus )
Durant que le service soit fais, il y a des chants
Ensuite il y a un autre moment de prière et ensuite un petit moment pour donner de l'argent soit pour les missions pour aider les populations démunies soit pour entretenir l'église .
Ensuite vient la prédication du pasteur ( prédication = bonne nouvelle ) et nous étudions la bible afin de s'améliorer dans notre vie spirituelle et quotidienne.
Ensuite, après 2 h 30 le culte est fini.
Bis Si tu as des questions contacte moi
Ah bah voila ta tout dit !
C'est quasiment pareil pour nous !
Subjectivement, la messe catholique est soporifique et protestante/évangélique est rythmé avec de "l'action" ...
Donc la tu sais tout je crois ;)
| Question aux éventuels protestants | 8/12 | 30/10/2011 à 19:55 |
Merci à tou-te-s pour ces précieux renseignements. Me voilà plus éclairée. Cependant si quelqu'un sait si le culte a changé et en quelle mesure depuis la Réforme, au XVIe, je prends l'info.
natha31 >> de l'action ? N'exagérons rien ! ça fait la chenille, la danse des canards, jack a dit ?
Dazzlious >> Ouais j'avais cru comprendre ça (comprendre est un bien grand mot) mais je ne vois toujours pas en quoi ça a une telle importance... je sais que de nos jours tout le monde s'en tape, mais au temps de Luther ça se tapait sur la gueule pour cette question. Les mystères de la foi sont insondables.
natha31 >> de l'action ? N'exagérons rien ! ça fait la chenille, la danse des canards, jack a dit ?
Dazzlious >> Ouais j'avais cru comprendre ça (comprendre est un bien grand mot) mais je ne vois toujours pas en quoi ça a une telle importance... je sais que de nos jours tout le monde s'en tape, mais au temps de Luther ça se tapait sur la gueule pour cette question. Les mystères de la foi sont insondables.
| Question aux éventuels protestants | 9/12 | 30/10/2011 à 21:15 |
Je vais répondre à la place de natha31 en attendant
De l'action : les cantiques sont beaucoups plus joyeux je trouve, bouge beaucoups plus. Va voir les Hillsong sur Youtu*e par exemple =)
Amic
De l'action : les cantiques sont beaucoups plus joyeux je trouve, bouge beaucoups plus. Va voir les Hillsong sur Youtu*e par exemple =)
Amic
| Question aux éventuels protestants | 10/12 | 31/10/2011 à 11:12 |
Fifii a tout dit.
Je suis protestante et Chez moi on parle pas en langue mais ça tout dépend du culte ou on est.
C est souvent dans un local au lieu que dans une église pleinebde statues et tout et tout.
Au début du culte il y a la réunion de prière, après le vrai culte si on veut commence, les chans au début dans mon église sont des chants joyeux qu on chante en camps de vacances que onfais en été, pcq on est pleins d' enfants, on prie on parle un peux de la bible mais tout ce qu ils racontent se comprend très bien car justement ils veulent que les plus jeunes comprennent aussi.
Après les enfants et jeunes vont dans leurs locaux respectif avec un adulte pour l école du dimanche, ou ils prient, parlent de la bible, de ce qu ils ont vécu... Tout dépend des âges bien entendu. En tant que plus âgée chez les jeunes je m occupe des plus petits pour le moments ils doivent colorier l arche de Noé et je leur explique l histore et tout... Bref
Pendant e temps d' école du dimanche, les adultes participent a l étude de l bible de leur cote.
Une fois que les enfants reviennent on prie encorebune fois tous ensemble et on chante puis pour finir, on bois du cafe, thé coca, et on mange des biscuits tous ensembles ;)
Une fois par moi, on orgnise un repas, on a un culte un peux différent, moins de chants et pas d' école pour les enfants.
Et après on prépare les tables et on mange tous ensemble! C est génial!
Je suis protestante et Chez moi on parle pas en langue mais ça tout dépend du culte ou on est.
C est souvent dans un local au lieu que dans une église pleinebde statues et tout et tout.
Au début du culte il y a la réunion de prière, après le vrai culte si on veut commence, les chans au début dans mon église sont des chants joyeux qu on chante en camps de vacances que onfais en été, pcq on est pleins d' enfants, on prie on parle un peux de la bible mais tout ce qu ils racontent se comprend très bien car justement ils veulent que les plus jeunes comprennent aussi.
Après les enfants et jeunes vont dans leurs locaux respectif avec un adulte pour l école du dimanche, ou ils prient, parlent de la bible, de ce qu ils ont vécu... Tout dépend des âges bien entendu. En tant que plus âgée chez les jeunes je m occupe des plus petits pour le moments ils doivent colorier l arche de Noé et je leur explique l histore et tout... Bref
Pendant e temps d' école du dimanche, les adultes participent a l étude de l bible de leur cote.
Une fois que les enfants reviennent on prie encorebune fois tous ensemble et on chante puis pour finir, on bois du cafe, thé coca, et on mange des biscuits tous ensembles ;)
Une fois par moi, on orgnise un repas, on a un culte un peux différent, moins de chants et pas d' école pour les enfants.
Et après on prépare les tables et on mange tous ensemble! C est génial!
| Question aux éventuels protestants | 11/12 | 31/10/2011 à 21:53 |
Vous m'excuserez monsieur dame mais j'ai la flemme ...
Pour moi je crois que l'église n'en est plus au point d'être divisée ... Meme si je suis catholique pratiquant , je fréquente régulièrement taizé la communauté œcuménique ... Chacun a sa version et sa perception de la foi et des rites ...
Pour moi je crois que l'église n'en est plus au point d'être divisée ... Meme si je suis catholique pratiquant , je fréquente régulièrement taizé la communauté œcuménique ... Chacun a sa version et sa perception de la foi et des rites ...
| Question aux éventuels protestants | 12/12 | 31/10/2011 à 23:14 |
Dazzlious a écrit :
Justement, tu demandes la différence entre transsubstantiation et consubstantiation et c'est ce dont je voulais parler parce que c'était tout ce qui me revenait de mes cours de lycée x)
Pour les catholiques, au moment de l'eucharistie, le pain et le vin changent de substance et deviennent le corps et le sang du christ (mais genre réellement quoi). Chez les protestants en revanche, et c'est là que j'ai jamais rien compris non plus, le pain et le vin restent du pain et du vin MAIS sont en même temps le corps et le sang du christ. C'est plus un symbole en fait, en tout cas c'est comme ça que je le perçois.
Enfin un merdier pas possible donc.
C'est juste mis à part que ce n'est absolument pas symbolique : les deux substances coexistent, à un niveau équitable (c'est moins radical que chez les cathos donc où le pain n'est plus du pain), donc le Christ est vraiment présent. Théologiquement c'est fondamental, je vous assure^^
Je crois qu'on peut ramener ça à la répugnance des protestants vis-à-vis de tout ce qui ressemble de près ou de loin à de l’idolâtrie. D'ailleurs il me semble (mais je n'en suis pas certain) que les calvinistes ne reconnaissent eux pas du tout la présence du Christ dans l'hostie. Il est présent pendant la messe mais c'est une présence uniquement euh... "spirituelle", voilà.
Justement, tu demandes la différence entre transsubstantiation et consubstantiation et c'est ce dont je voulais parler parce que c'était tout ce qui me revenait de mes cours de lycée x)
Pour les catholiques, au moment de l'eucharistie, le pain et le vin changent de substance et deviennent le corps et le sang du christ (mais genre réellement quoi). Chez les protestants en revanche, et c'est là que j'ai jamais rien compris non plus, le pain et le vin restent du pain et du vin MAIS sont en même temps le corps et le sang du christ. C'est plus un symbole en fait, en tout cas c'est comme ça que je le perçois.
Enfin un merdier pas possible donc.
C'est juste mis à part que ce n'est absolument pas symbolique : les deux substances coexistent, à un niveau équitable (c'est moins radical que chez les cathos donc où le pain n'est plus du pain), donc le Christ est vraiment présent. Théologiquement c'est fondamental, je vous assure^^
Je crois qu'on peut ramener ça à la répugnance des protestants vis-à-vis de tout ce qui ressemble de près ou de loin à de l’idolâtrie. D'ailleurs il me semble (mais je n'en suis pas certain) que les calvinistes ne reconnaissent eux pas du tout la présence du Christ dans l'hostie. Il est présent pendant la messe mais c'est une présence uniquement euh... "spirituelle", voilà.