Guerre civile

J'ai tiré mes sources du livre noir du communisme. Se sont tous des grands historiens qui l'ont écrits alors entre cela ou bien un pro-trotkyste mon choix est vite fait.

Je sais plus ou j'avais entendu ça, mais quand un communiste se retrouvait face au crime fait par les anciens régimes communiste, il mettait toujours la faute à Staline. Ah tiens, tu fais la même chose ?

"Quand à Trotsky, devenu une icône du gauchisme depuis que la réalité a rattrapé les mensonges gauchistes sur les autres idoles comme Staline, il faut mentionner qu'il était ministre de la guerre en 1921 et qu'il a dirigé aux côtés de Staline (*) la répression de la révolte de Kronstadt qui a fait 600 morts et 2500 prisonniers pour motifs politiques."

N'importe quoi!Déja le titre de ce livre défini bien la tendance politique de ceux qui l'ont écrit.Je n'en crois pas un mot.Encore un torchon écrit par des sois-disans historien ...

De plus, moi je tire ma source d'un manuel scolaire donc...

Je reconnait les crimes de Staline et je ne les excuse pas.C'est prouvé que Staline et ses sucesseurs ont été des criminels de guerre et ont commis les pires attrocités. .Alors que pour Trotski ca reste à prouver...

Et puis j'ai pas de leçon à recevoir de qqn venant du PS...

Oui je suis communiste trotskiste, partisan de la démocratie et fière de l'être...

Moi petit capitaliste bourgeois me sent bien seul

Ado_Genevois, j'ai moi même lu ce livre.
Il y est (entre autre) marqué que le communisme "a fait 100 millions de morts". J'ai bien ri.
D'abord parce que ce chiffre est totalement démesuré. Des historiens, mon cul ! Juste des gens dont on devine bien l'orientation politique.
De plus, j'aimerais savoir, juste pour le fun, combien de morts ont fait et continuent à faire les régimes de droites ? Le chiffre cité plus haut me parait dérisoire alors.

Je vais dans le sens de SkiesOfArcadia. Autant le stalinisme n'est pas representatif de ce que peut être le communisme, autant j'adhères aux idées de Lenine, et par extension de Trotsky. Ces deux la avaient un vrai projet d'avenir par la Russie.

Ado_Genevois, tu dis avoir évolué et être passé du "bon côté", vers le PS. Aujourd'hui, en France, les socialistes sont les politiques les plus hypocrites qui soient. Autant j'apprécie que la gauche dérive le gouvernement flottant en place, mais j'aimes aussi qu'il porpose des solutions, même si celle-ci sont extrêmes, à l'instar de celle du PC, de la LCR, de LO ou des verts, autant je ne supportes pas Hollande et sa clique qui dénigre sans jamais rien proposer. Voila la seule voie qu'il emprute : Dénigrer. Les socialistes d'aujourd'hui ne sont plus ceux qui étaient sout Mitterand : Ils sont lâches, et n'ont rien à faire à la tête de l'état.

Amusant qu'un tel débat se soit lancé dans un tel sujet, en passant.

100 millions de mort ? Sa n'est plus à prouver, Mao-Tsé-Toung en compte déja près de 60 millions à son actif durant ces 24 ans de pouvoir==) Je reconnais les crimes de Mao et de tt les dictateurs communistes.Oui je pense que ce chiffre est juste.

Cependant tu remarqueras que tt ces tyrans étaient des vassaux de Staline (ou de ses sucesseurs).Regarde Mao, il été mis en place par Staline.

A chaque fois que les communistes prennent le pouvoir dans un pays , c'est quelque millions d'opposants massacrés plus la dictature pour stabiliser le pays==)Oui c'est la méthode stalinienne et c'est tt à fait condamnable.

Je le répète Lénine et Trotsky étainent des hommes juste et ils voulaient que le communisme soit accompagné de la démocratie.Malheureusement, les sbires de Stalin ont pris le pv par la suite et on voit ce que ca à donné...

Je crois que la grande erreur de L'URSS et des autres pays communistes à été de sacrifier la démocratie au nom d'un communisme, qui n'en avait plus que le nom.

Pour résumer ma position je cite cette phrase de Jean Jaurès:

"Sans le communisme la république est vide et sans la république le communisme n'est plus rien"

Et la méthode Castriste ? Et la méthode Maoïste ?

Lénine voulait la démocratie ? Ouais enfin il a quand même été dictateur pendant près de 7 ans donc je trouve sa plutôt long.


"SkiesOfArcadia

Guerre civile 53/53 Ce jour à 14:01

le communisme à p-e être fait 100milions de morts, mais le capitalisme et les régimes racistes (Allemagne et Italie) en ont fait bcp plus donc..."


MAIS MON DIEU ! MY GOD ! C'est pas parseque d'autre régime on fait plus de mort qu'il faut blanchire le communisme !
C'est comme si t'avais deux meurtriers, le premier à tué 3 personnes et l'autr en a tué 6 alors faut blanchire le premier....Pathétique...

les attrocités commient

Cependant je ne suis pas tt à fait d'accord avec lui.Je trouve que son idée de mettre en avant le parti unique n'est pas bonne et que c'est une grave entorse à la démocratie.Le multipartite est indispensable à tt réelle démocratie.

Je crois que Lénine était qq1 de juste, mais je ne suis pas d'accord avec lui sur tout.

Pas de parlement, culte à son éffigie, seul à décider. Si ça ce n'est pas un dictateur....

Heu .. ca c'est Staline désolé.Lénine n'a jamais mis en place le culte du chef

"Bin figure toi que certain socialiste n'apprécie pas du tout les communistes"Pfff les socialistes ==)Eux faudrait déja qu'il apprennent à gouverner...et puis de tt façon entre les socilaistes et la droite ya aucune différence.