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Dijon : Quand le hallal domine.
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Je_crois   |
Dijon : Quand le hallal domine. | 468 | 26/06/10 à 12:09 |
Quelle n'a pas été ma stupéfaction en constatant que l'ancien sujet qui concernait le barbecue géant hallal qui sera organisé par la ville de Dijon avait été supprimé. Je ne doute pas qu'il s'agisse d'une erreur, puisque cela serait une atteinte à la liberté d'expression et d'opinion (En plus de cela, la suppression de ce sujet ne figure pas dans la liste des sujets supprimés, ce qui prouve qu'aucun motif valable n'a pu encourager un tel geste !). Défenseur de la liberté que je suis, je pense que nous pouvons tous, sans exception aucune, débattre sur ce sujet d'actualité.
La mairie de Dijon organisera le 9 juillet prochain un barbecue géant hallal suite au «mondial à 7 de la jeunesse dijonnaise». Un évènement qui prend place peu de temps après que «l'apéro saucisson pinard» de la Goutte d'Or ait été supprimé. Un regroupement qui n'avait pourtant aucune visée raciste ou discriminatoire, qui ne suivait aucun principe religieux contrairement à ce barbecue, dont le but était de réunir des français, fiers de l'être d'ailleurs, qui désiraient rappeler qu'ici nous sommes en France, dans notre pays, et que nous sommes opposés aux dérives communautaristes.
Au-delà de la provocation que peut constituer un tel geste, il s’agit surtout d’une entorse au principe de laïcité. Pourquoi la mairie de Dijon propose-t-elle de la nourriture hallal, non pas comme un choix parmi d’autres, ce que l’on pourrait admettre, mais comme une obligation pour tous ? L’article 2 de la loi de 1905 énonce pourtant : "La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte". Autrement dit, la République n’en privilégie et n’en discrimine aucun. Un républicain ne peut donc qu’être choqué par l’imposition par une mairie d’un repas hallal pour tous les participants à une manifestation festive.
Que pensez-vous de ce barbecue géant hallal ? Est-ce encore une preuve de plus du non-respect des principes et des valeurs de la république Française ?
Bonne journée à tous.
| Dijon : Quand le hallal domine. | 81/468 | 26/06/2010 à 23:30 |
Tout ça pour une histoire de bouffe...
Ça me fait bien marrer
Ça me fait bien marrer
| Dijon : Quand le hallal domine. | 82/468 | 27/06/2010 à 00:34 |
Liver Bird a écrit :
Tandis que l'apéro hallal cherchait à reunir les musulmans du quartier, pour se reunir. Arrêtes de voir le mal et l'islamisme partout. Il y a bien des manifestations organisées par les homosexuels, les juifs, les ex-combattants, et beaucoup d'autres communautés que je sache, pourquoi pas l'islam ?
Les homosexuels bouffent de tout. Les ex-combattants aussi, enfin...s'il leur reste des dents.
Et oui, les autres communautés se rassemblent (tu fais une pertinente référence aux juifs) à la différence près que ce n'est pas organisé par la mairie de leur ville. Il est là, le problème. Ce n'est en rien contre les musulmans, c'est juste que la République laïque inclue dans ses calculs une religion.
Tandis que l'apéro hallal cherchait à reunir les musulmans du quartier, pour se reunir. Arrêtes de voir le mal et l'islamisme partout. Il y a bien des manifestations organisées par les homosexuels, les juifs, les ex-combattants, et beaucoup d'autres communautés que je sache, pourquoi pas l'islam ?
Les homosexuels bouffent de tout. Les ex-combattants aussi, enfin...s'il leur reste des dents.
Et oui, les autres communautés se rassemblent (tu fais une pertinente référence aux juifs) à la différence près que ce n'est pas organisé par la mairie de leur ville. Il est là, le problème. Ce n'est en rien contre les musulmans, c'est juste que la République laïque inclue dans ses calculs une religion.
| Dijon : Quand le hallal domine. | 83/468 | 27/06/2010 à 00:42 |
Je suis d'accord avec ceux qui défendent l'idée de laïcité, la mairie n'a jamais à organisé ce genre de manifestations, c'est aux associations des communautés de l'organiser. Sur ce point vous avez raison.
La seule chose que je défends depuis tout à l'heure c'est... Mais laissez-les tranquiles quoi, la mairie a fauté, aux autorités supérieures d'en juger au lieu de se faire un film sur l'islamisation de la France.
La seule chose que je défends depuis tout à l'heure c'est... Mais laissez-les tranquiles quoi, la mairie a fauté, aux autorités supérieures d'en juger au lieu de se faire un film sur l'islamisation de la France.
| Dijon : Quand le hallal domine. | 84/468 | 27/06/2010 à 10:42 |
La mairie n'a pas à organiser un repas hallal, ce qui est contre la laïcité, et ce qui engendre de la discrimination puisque cela favorise, privilégie une certaine communauté. Et le risque est aussi de tomber dans le communautarisme. Tout le monde peut manger de la viande hallal certes, mais la mairie se doit de respecter l'article 2 de la loi de 1905. Et puis la viande hallal, moi, je n'en mange pas (même si j'en ai peut-être mangé puisque cette viande est généralisée dans certaines cantines, sans que cela se sache).
| Dijon : Quand le hallal domine. | 85/468 | 27/06/2010 à 12:37 |
Je_crois a écrit :
La mairie n'a pas à organiser un repas hallal, ce qui est contre la laïcité, et ce qui engendre de la discrimination puisque cela favorise, privilégie une certaine communauté. Et le risque est aussi de tomber dans le communautarisme. Tout le monde peut manger de la viande hallal certes, mais la mairie se doit de respecter l'article 2 de la loi de 1905. Et puis la viande hallal, moi, je n'en mange pas (même si j'en ai peut-être mangé puisque cette viande est généralisée dans certaines cantines, sans que cela se sache).
Parce que l'apéro saucisse et pinard ne privilégie pas une certaine communauté?
Tu accuse le fait que la viande hallal ne soit pas un choix parmi d'autres, je le redemande, pourquoi l'apéro saucisse et pinard n'aurait pas fait pareil?
La mairie n'a pas à organiser un repas hallal, ce qui est contre la laïcité, et ce qui engendre de la discrimination puisque cela favorise, privilégie une certaine communauté. Et le risque est aussi de tomber dans le communautarisme. Tout le monde peut manger de la viande hallal certes, mais la mairie se doit de respecter l'article 2 de la loi de 1905. Et puis la viande hallal, moi, je n'en mange pas (même si j'en ai peut-être mangé puisque cette viande est généralisée dans certaines cantines, sans que cela se sache).
Parce que l'apéro saucisse et pinard ne privilégie pas une certaine communauté?
Tu accuse le fait que la viande hallal ne soit pas un choix parmi d'autres, je le redemande, pourquoi l'apéro saucisse et pinard n'aurait pas fait pareil?
| Dijon : Quand le hallal domine. | 86/468 | 27/06/2010 à 13:37 |
Rosye a écrit :
Je_crois a écrit :
La mairie n'a pas à organiser un repas hallal, ce qui est contre la laïcité, et ce qui engendre de la discrimination puisque cela favorise, privilégie une certaine communauté. Et le risque est aussi de tomber dans le communautarisme. Tout le monde peut manger de la viande hallal certes, mais la mairie se doit de respecter l'article 2 de la loi de 1905. Et puis la viande hallal, moi, je n'en mange pas (même si j'en ai peut-être mangé puisque cette viande est généralisée dans certaines cantines, sans que cela se sache).
Parce que l'apéro saucisse et pinard ne privilégie pas une certaine communauté?
Tu accuse le fait que la viande hallal ne soit pas un choix parmi d'autres, je le redemande, pourquoi l'apéro saucisse et pinard n'aurait pas fait pareil?
Toi pas comprendre problème car toi yeux bouchés par trop de tolérance et de laxisme.
Le problème c'est que c'est une mairie, une INSTITUTION DE LA REPUBLIQUE qui a organisé cela, or c'est contraire au respect de la laïcité, si on commence comme ça, on va organisé des tonnes d'apéro OFFICIELS pour les catho, les juifs, les boudhistes, les musulmans, les homo, les vegetariens, les familles monoparentales, les independantistes... Et ça aboutira à quoi dis moi ? A l'explosion de la cohesion sociale, de la population, en pleins de petits groupes à parts, plus intégrés les uns aux autres, en conflits permanent. Voila un risque, même si c'est extrême, c'est à ca que ca aboutira.
Qu'ils fassent autant d'apéros qu'ils veulent en respect de leurs religions, mais que cela ne soit pas quelque chose d'officiel organisé par une mairie.
Si toi pas comprendre, moi pouvoir rien faire.
Je_crois a écrit :
La mairie n'a pas à organiser un repas hallal, ce qui est contre la laïcité, et ce qui engendre de la discrimination puisque cela favorise, privilégie une certaine communauté. Et le risque est aussi de tomber dans le communautarisme. Tout le monde peut manger de la viande hallal certes, mais la mairie se doit de respecter l'article 2 de la loi de 1905. Et puis la viande hallal, moi, je n'en mange pas (même si j'en ai peut-être mangé puisque cette viande est généralisée dans certaines cantines, sans que cela se sache).
Parce que l'apéro saucisse et pinard ne privilégie pas une certaine communauté?
Tu accuse le fait que la viande hallal ne soit pas un choix parmi d'autres, je le redemande, pourquoi l'apéro saucisse et pinard n'aurait pas fait pareil?
Toi pas comprendre problème car toi yeux bouchés par trop de tolérance et de laxisme.
Le problème c'est que c'est une mairie, une INSTITUTION DE LA REPUBLIQUE qui a organisé cela, or c'est contraire au respect de la laïcité, si on commence comme ça, on va organisé des tonnes d'apéro OFFICIELS pour les catho, les juifs, les boudhistes, les musulmans, les homo, les vegetariens, les familles monoparentales, les independantistes... Et ça aboutira à quoi dis moi ? A l'explosion de la cohesion sociale, de la population, en pleins de petits groupes à parts, plus intégrés les uns aux autres, en conflits permanent. Voila un risque, même si c'est extrême, c'est à ca que ca aboutira.
Qu'ils fassent autant d'apéros qu'ils veulent en respect de leurs religions, mais que cela ne soit pas quelque chose d'officiel organisé par une mairie.
Si toi pas comprendre, moi pouvoir rien faire.
| Dijon : Quand le hallal domine. | 87/468 | 27/06/2010 à 16:18 |
Au fait, qu'est ce qui empêche un chrétien, un athée ou autre de manger de la viande halal ? Ça reste de la viande non ?
Edit : un "l" retiré. :p
Edit : un "l" retiré. :p
| Dijon : Quand le hallal domine. | 88/468 | 27/06/2010 à 16:24 |
Je ne mangerai jamais haLLal.
Quant au halal je ne sais pas ce que me réserve l avenir.
Mais bon y a un truc que j aime pas dans votre débat, pourquoi parce qu on a injustement interdit le saucisson pinard, on devrait interdire injustement l apéro halal ?
Quant au halal je ne sais pas ce que me réserve l avenir.
Mais bon y a un truc que j aime pas dans votre débat, pourquoi parce qu on a injustement interdit le saucisson pinard, on devrait interdire injustement l apéro halal ?
| Dijon : Quand le hallal domine. | 89/468 | 27/06/2010 à 18:21 |
je le redemande, pourquoi l'apéro saucisse et pinard n'aurait pas fait pareil?
Lol.. nimp'
Lol.. nimp'
| Dijon : Quand le hallal domine. | 90/468 | 27/06/2010 à 21:50 |
Rosye a écrit :
Parce que l'apéro saucisse et pinard ne privilégie pas une certaine communauté?
Non, aucune. On ne peut pas dire qu'être français non-musulman, ou même musulman et mangeant du porc et buvant du vin (car j'en connais) fait que nous appartenons à une quelconque communauté.
Parce que l'apéro saucisse et pinard ne privilégie pas une certaine communauté?
Non, aucune. On ne peut pas dire qu'être français non-musulman, ou même musulman et mangeant du porc et buvant du vin (car j'en connais) fait que nous appartenons à une quelconque communauté.
| Dijon : Quand le hallal domine. | 91/468 | 27/06/2010 à 22:01 |
Decoy a écrit :
Tout ça pour une histoire de bouffe...
Ça me fait bien marrer
Et mouah ça me lasse d'en arriver là pour de la bouffe.
Tout ça pour une histoire de bouffe...
Ça me fait bien marrer
Et mouah ça me lasse d'en arriver là pour de la bouffe.
| Dijon : Quand le hallal domine. | 92/468 | 28/06/2010 à 09:22 |
Si vous avez rien d'autre a faire que de m'insulter, je vous laisse discuter entre vieux
C'est sûr que vous êtes ultra mature et que c'est super utile de venir sur un forum de rencontre se plaindre qu'on ne respecte pas les principes de la France
C'est sûr que vous êtes ultra mature et que c'est super utile de venir sur un forum de rencontre se plaindre qu'on ne respecte pas les principes de la France
| Dijon : Quand le hallal domine. | 93/468 | 28/06/2010 à 09:44 |
Rosye a écrit :
Si vous avez rien d'autre a faire que de m'insulter, je vous laisse discuter entre vieux
C'est sûr que vous êtes ultra mature et que c'est super utile de venir sur un forum de rencontre se plaindre qu'on ne respecte pas les principes de la France
Oui, c'est très utile, car beaucoup de personnes ici sont de futurs électeurs et certains, qui sont tout de même minoritaires, sont encore aveugles face aux problèmes que rencontre la France.
Un site de rencontres ? Les rencontres sur Sortir Ensemble sont peu nombreuses.
Si vous avez rien d'autre a faire que de m'insulter, je vous laisse discuter entre vieux
C'est sûr que vous êtes ultra mature et que c'est super utile de venir sur un forum de rencontre se plaindre qu'on ne respecte pas les principes de la France
Oui, c'est très utile, car beaucoup de personnes ici sont de futurs électeurs et certains, qui sont tout de même minoritaires, sont encore aveugles face aux problèmes que rencontre la France.
Un site de rencontres ? Les rencontres sur Sortir Ensemble sont peu nombreuses.
| Dijon : Quand le hallal domine. | 94/468 | 28/06/2010 à 10:17 |
A Paris elles sont plus nombreuses que dans ton trou perdu.
Il y a même des meetings.
Il y a même des meetings.
| Dijon : Quand le hallal domine. | 95/468 | 28/06/2010 à 10:27 |
brejnev a écrit :
A Paris elles sont plus nombreuses que dans ton trou perdu.
Il y a même des meetings.
On devrait faire des sondages, pour savoir combien de personnes inscrites sur Sortir Ensemble ont participé à ce genre de meetings, et combien non. Je pense qu'il y aurait une majorité de non.
Quant à mon trou perdu, il n'est pas si perdu que cela puisque je me déplace très souvent : Lille, Lens, Paris, Strasbourg, Montpellier, Perpignan, Cherbourg ...
A Paris elles sont plus nombreuses que dans ton trou perdu.
Il y a même des meetings.
On devrait faire des sondages, pour savoir combien de personnes inscrites sur Sortir Ensemble ont participé à ce genre de meetings, et combien non. Je pense qu'il y aurait une majorité de non.
Quant à mon trou perdu, il n'est pas si perdu que cela puisque je me déplace très souvent : Lille, Lens, Paris, Strasbourg, Montpellier, Perpignan, Cherbourg ...
| Dijon : Quand le hallal domine. | 96/468 | 28/06/2010 à 10:43 |
N extrapole pas mes propos en limitant la majorité des rencontres aux meetings.
Il me paraît évident que devant la masse d inscrits en région parisienne les membres n attendent pas les meetings pour se rencontrer.
Tu es certes obnubilé par le forum, mais sache bien que beaucoup de membres ne postent pas et à ton avis que font-ils ?
Ils s envoient des mps et se rencontrent.
Et "hallal" s écrit halal, non ?
Il me paraît évident que devant la masse d inscrits en région parisienne les membres n attendent pas les meetings pour se rencontrer.
Tu es certes obnubilé par le forum, mais sache bien que beaucoup de membres ne postent pas et à ton avis que font-ils ?
Ils s envoient des mps et se rencontrent.
Et "hallal" s écrit halal, non ?
| Dijon : Quand le hallal domine. | 97/468 | 28/06/2010 à 10:56 |
brejnev a écrit :
Et "hallal" s écrit halal, non ?
On trouve les deux orthographes (d'ailleurs c'est comme cela que c'est écrit sur les tracts de la mairie de Dijon).
Et "hallal" s écrit halal, non ?
On trouve les deux orthographes (d'ailleurs c'est comme cela que c'est écrit sur les tracts de la mairie de Dijon).
| Dijon : Quand le hallal domine. | 98/468 | 28/06/2010 à 13:24 |
Quand j'étais en primaire, les enfants de religion musulmane ne mangeaient pas de porc certes (ils avaient une autre viande quand il y avait du porc à la cantine), mais le halal n'est "arrivé" que ces dernières années.
Personnellement ça me fait ni chaud ni froid qu'il y ait des endroit qui servent de la nourriture exclusivement halal ou bien casher (excusez moi pour l'orthographe si j'ai fais une faute) ou même végétarien. Tant mieux pour eux s'il y a des endroit qui peuvent répondre aux besoins de leur religion ou de leurs convictions.
Après, je pense juste qu'il ne faut pas non plus que ça devienne une généralité, ou alors que les restaurant et autres servent toutes les sortent de viandes (mais ça, ce serait trop beau). N'oublions pas que la France est un pays libre oui, mais avant tout un pays laïque.
Personnellement ça me fait ni chaud ni froid qu'il y ait des endroit qui servent de la nourriture exclusivement halal ou bien casher (excusez moi pour l'orthographe si j'ai fais une faute) ou même végétarien. Tant mieux pour eux s'il y a des endroit qui peuvent répondre aux besoins de leur religion ou de leurs convictions.
Après, je pense juste qu'il ne faut pas non plus que ça devienne une généralité, ou alors que les restaurant et autres servent toutes les sortent de viandes (mais ça, ce serait trop beau). N'oublions pas que la France est un pays libre oui, mais avant tout un pays laïque.
| Dijon : Quand le hallal domine. | 99/468 | 28/06/2010 à 20:06 |
Canardvert a écrit :
Au fait, qu'est ce qui empêche un chrétien, un athée ou autre de manger de la viande halal ?
Pour un chrétien, manger de la viande halal c'est se soumettre à un commandement qui ne fait pas partie de notre religion. C'est donc porter atteinte à notre propre religion et à notre Dieu.
Au fait, qu'est ce qui empêche un chrétien, un athée ou autre de manger de la viande halal ?
Pour un chrétien, manger de la viande halal c'est se soumettre à un commandement qui ne fait pas partie de notre religion. C'est donc porter atteinte à notre propre religion et à notre Dieu.
| Dijon : Quand le hallal domine. | 100/468 | 29/06/2010 à 09:07 |
Perso ils auraient fait un barbecue avec du poulet ou de la dinde et tout le monde aurait été convié problème réglé, faut arrêter avec les musulman un peu, sérieu la france entière fait une fixette sur eux, maintenant on construit des mosqué chez nous et tout faut arrêté, les musulmans sont les + privilégié en france, et pourtant c'est eux qui foutent le + la merde ( perso la où j'habite dès qu'il y a un soucis dedans tu retrouve soit un magrébin/arabe soit un "français" quand je dis français je parle de qqun qui n'ai pas né de parent immigré, de religion musulmane ) alors stop quand ils organisent des banqué ils filent du poulet au moins personne n'ai privilégié, et personne n'ai exclu et pour une fois TOUT LE MONDE EST SUR UN PIED D'EGALITER ( qui est normalement une des représentation de la france : je rappel pour ceux qui l'auraient oublié : liberté EGALITER fraterniter, devise trop longtemps oublié ... )