Hiérarchie des crimes

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Dangerousfuture Hiérarchie des crimes 21 07/08/12 à 15:05

Salut,
Je lisais un sujet sur la peine de mort et assez souvent on lit que les pédophiles/violeurs devraient être tués et on ne parle pas des meurtriers. Donc à moins de considérer que tout violeur tue aussi, ou qu'il est évident pour ceux favorables à la peine de mort que tout meurtrier doit mourir, dois-je comprendre que pour beaucoup un viol est un acte plus grave qu'un meurtre ?

Merci.

Hiérarchie des crimes 1/21 07/08/2012 à 15:06
Moi je dis s'il y a récidive
Hiérarchie des crimes 2/21 07/08/2012 à 15:12
Parce que les meurtriers pour nous ça va de soit.
Hiérarchie des crimes 3/21 07/08/2012 à 15:14
Oui, quand on dit peine de mort on pense d'abord aux meurtriers
Hiérarchie des crimes 4/21 07/08/2012 à 15:27
Légalement, j'en sais rien, mais d'après plusieurs condamnations récentes, le meurtrier en prend souvent (en France) pour perpet', alors qu'un violeur en aura plutot pour 10 ans. Après, dans les pays appliquant la peine de mort, je sais pas.
Mais personellement, je considère un viol plus grave qu'un meurtre. Tout simplement parceque la victime d'un meutre, bah elle est morte, tandis que celle d'un viol, est déshonorée, et détruite, a vie.
Hiérarchie des crimes 5/21 07/08/2012 à 15:34
Pour ma part, j'ai tendance à éprouver plus de haine envers un violeur/pédophile que pour une personne qui tue quelqu'un.

Je t'explique pourquoi:
Peu importe les raisons qu'il a, un pédophile/violeur n'a jamais une bonne raison de s'en prendre à une personne car c'est un acte égoïste et il brise la vie d'une personne en la violant.
Non seulement la personne se sent sale, va croire que c'est elle la fautive dans l'histoire, a le risque de se retrouver enceinte, si elle a la malchance d'être dans une famille religieuse, on parlera de déshonneur alors que cette personne n'est pas forcément responsable de ce qu'il lui arrive. Etc.

Pour le meurtre, si je suis plus "cool" à ce niveau là, c'est parce que je considère qu'on ne nait pas meurtrier et que ce n'est pas forcément un acte égoiste.
Prenons l'exemple d'une personne victime de bizutage. Vous ne croyez pas que si la victime en avait les moyens, elle irait tirer une balle dans la tête de ces personnes qui le rabaissent et l'humilient publiquement puisque la police n'intervient pas pour le protéger?

C'est pour ça que je pense qu'un meurtre est moins grave qu'un viol.
Hiérarchie des crimes 6/21 07/08/2012 à 15:36
C'est sur les avis personnels que je veux centrer le débat. Je ne suis pas d'accord avec toi Carpedilemne. Une personne violée est changée à vie mais pourra assez souvent avec le temps revivre normalement et profiter de la vie alors qu'un mort non.
Orayi   
Hiérarchie des crimes 7/21 07/08/2012 à 15:42
oh dear a écrit :
[...]
Pour le meurtre, si je suis plus "cool" à ce niveau là, c'est parce que je considère qu'on ne nait pas meurtrier et que ce n'est pas forcément un acte égoiste.
Prenons l'exemple d'une personne victime de bizutage. Vous ne croyez pas que si la victime en avait les moyens, elle irait tirer une balle dans la tête de ces personnes qui le rabaissent et l'humilient publiquement puisque la police n'intervient pas pour le protéger?

C'est pour ça que je pense qu'un meurtre est moins grave qu'un viol.




Donc par opposition on naitrait Violeur ou pédophile ?

En suivant ton raisonnement, de "naître meurtrier/violeur/pédobear ", bah pour moi ça serait l'inverse, pour reprendre tes mots, je serais plus cool avec les violeurs et pédophiles. Si ils sont nés comme ça, bah quelque part c'est pas vraiment de leur fautes si ils font ce qu'ils font. Alors que si un meurtrier n'est pas né comme ça, c'est purement de sa volonté qu'il va aller tuer des gens :/


Siiinon je pense pas qu'on puisse réellement échelonner tout ça.
Hiérarchie des crimes 8/21 07/08/2012 à 15:53
Une personne violée est changée à vie mais pourra assez souvent avec le temps revivre normalement et profiter de la vie alors qu'un mort non.

Exact, il est aussi vrai qu'un mort disparait tout simplement, et qu'un meurtre cause plus de mal a l'entourage de la victime qu'in viol. Je dirai donc qu'un meurtre a plus "d'impact" sur les gens qu'un viol.
Mais dans une société ou l'honneur est important, le violeur détruit sa victime avec un réel but de nuire. J'ai lu quelque part, que le violeur se satisfait a détruire quelqu'un plus que par l'acte sexuel. Sans rentrer dans la psychologie d'un tueur, je trouve le viol plus condamnable parcequ'il offense l'intimité par le sexuel.
Hiérarchie des crimes 9/21 07/08/2012 à 16:04
Je n'ai jamais violé et je ne compte pas le faire, mais je trouve ça étrange qu'on viole plus pour faire du mal à autrui que pour répondre à ses propres pulsions/désirs.
Hiérarchie des crimes 10/21 07/08/2012 à 16:10
Ah, ben, ça je ne pourrai pas te l'expliquer ^^ je trouve ça curieux aussi, mais chaque profil de violeur doit être atypique.
Hiérarchie des crimes 11/21 07/08/2012 à 16:34
Peut-être que pour beaucoup de filles, le mot «violeur» les ramène au gros détraqué mental qui guette dans les ruelles.
Alors que moi je pense plus à des mecs qui violeraient sous l'effet de l'alcool, de stupéfiants, ou leur copine parce qu'ils sont irrespectueux et pensent qu'ils n'ont pas besoin de son consentement.
Hiérarchie des crimes 12/21 07/08/2012 à 16:56
pensez au sécateur. On viole, on devient eunuque. On vole, on devient l'homme sans main. On tue, on devient homme tronc.
POSH   
Hiérarchie des crimes 13/21 07/08/2012 à 17:06
Pour moi un pédophile c'est quelqu'un qui a du mal à ordonner ses émotions, je parlerais de dysfonctionnement. Dans ce cas là je pense qu'un suivi médical s'impose plus qu'autre chose.

Si ça ne tenait qu'à moi les meurtres prémédités seraient passible de peine de mort. Si je ne sais quel déréglé venait à s'en prendre à ma famille je pense sa situation psychologique serait le cadet de mes soucis. Parce qu'en plus d'avoir tué une personne, il chamboule la vie de dizaines de personnes plus ou moins proches, ce qui aura un impact sur l'entourage des personnes concernés. Bref je vais du principe que quand y'a de la crasse on décrasse.

Quant aux violeurs c'est des individus que je n'arrive pas à cerner. Je dirais qu'ils se trouveraient entre le pédophile ( Un pédophile n'est pas un violeur d'enfants, mais un adulte éprouvant certains sentiments pour un plus jeune ) et le meurtrier. Une perpétuité suffirait à mon avis.

xx, POSH

Hiérarchie des crimes 14/21 07/08/2012 à 17:40
Orayi a écrit :

oh dear a écrit :
[...]
Pour le meurtre, si je suis plus "cool" à ce niveau là, c'est parce que je considère qu'on ne nait pas meurtrier et que ce n'est pas forcément un acte égoiste.
Prenons l'exemple d'une personne victime de bizutage. Vous ne croyez pas que si la victime en avait les moyens, elle irait tirer une balle dans la tête de ces personnes qui le rabaissent et l'humilient publiquement puisque la police n'intervient pas pour le protéger?

C'est pour ça que je pense qu'un meurtre est moins grave qu'un viol.




Donc par opposition on naitrait Violeur ou pédophile ?

En suivant ton raisonnement, de "naître meurtrier/violeur/pédobear ", bah pour moi ça serait l'inverse, pour reprendre tes mots, je serais plus cool avec les violeurs et pédophiles. Si ils sont nés comme ça, bah quelque part c'est pas vraiment de leur fautes si ils font ce qu'ils font. Alors que si un meurtrier n'est pas né comme ça, c'est purement de sa volonté qu'il va aller tuer des gens :/


Siiinon je pense pas qu'on puisse réellement échelonner tout ça.






Ce que je voulais dire, c'est que les violeurs/pédophiles agissent par pulsions, et généralement, les personnes qui ont subi des violences sexuelles dans l'enfance recommencent étant adultes ou tentent de se suicider.
Donc oui, je considère qu'on brise une vie en violant une personne, beaucoup plus que quand on tu esue quelqu'un.
Paul_ 
Hiérarchie des crimes 15/21 07/08/2012 à 18:52
Comment tu peux plus briser une vie en violant quelqu'un qu'en le tuant --' ? Tu tues quelqu'un, sa vie tu peux pas dire qu'elle est moins brisée que s'il s'est fait violer.
Hiérarchie des crimes 16/21 07/08/2012 à 18:55
Oh bah on tue tout le monde, comme ça on règle le problème hein. Sifflote
Hiérarchie des crimes 17/21 07/08/2012 à 22:06
+1 Paul_
Hiérarchie des crimes 18/21 07/08/2012 à 22:29
Et les familles des gens qui ont été tués sont, elles aussi, détruites.
Le meurtre aussi détruit les gens, surtout quand on voit les peines qui sont appliqués en France. Quand une personne prend 20ans de prison pour avoir tué quelqu'un et qu'on le laisse sortir en ayant fait à peine la moitié de sa peine, ça fait peur à entendre et on peut comprendre que les familles soient déçues et détruites.
Je ne suis pas directement confrontée à cela mais personnellement, je trouve que le système pénal en France est tellement " généreux ". J'appliquerais perpétuité pour tout meurtre et tout viol. Comme ça, au moins...

J'ai du mal à établir une véritable hiérarchie... Quand un crime touche directement au corps de la personne, je trouve ça affolant de mettre des peines que je considère comme ridiculement faibles. .
Hiérarchie des crimes 19/21 07/08/2012 à 23:17
Pour moi, c'est plus grave de s'en prendre à un enfant qu'à un adulte. Mais c'est une réaction purement émotionnelle, j'en ai bien conscience.
Hiérarchie des crimes 20/21 08/08/2012 à 00:22
Le risque de tuer des innocents ? Combien d'innocents ont été condamné à mort ?!

Un autre problème, celui des juges/bourreaux responsables malgré tout de meurtres.

Bref, je suis contre la peine de mort. Pour néanmoins que les prisonniers à perpétuité puisse la demandé. Mais la on rejoint le débat de l'euthanasie +/-.

Quand à ceux qui sont outrés qu'on laisse sortir les prisonniers, je vous rappelle que nous avons remplit nos prisons à 120% de leur capacités. Et une prison ça coute chère. Et l'état français n'a pas d'argent. Je vous laisse deviner pourquoi la situation est pas terrible = )
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