Loup domestique?

Quel âge avez-vous ?

Moins de 18 ans

18 ans ou plus

Mufasa   Loup domestique? 30 30/03/13 à 22:12

Bonjours/Bonsoir
J'aimerais simplement savoir s'il étais légale dans certain pays de l'Est d'avoir un loup?
Si oui , lesquels?
Merci! au revoir , et bonne soirée/ bonne journée! :3

Loup domestique? 1/30 30/03/2013 à 22:13
J'en sais rien. Mais j'espère pas.
Loup domestique? 2/30 30/03/2013 à 23:48
Il ne me semble pas non !

Un loup doit rester sauvage.

Par contre, si tu veux posséder un animal ressemblant au loup, il existe des hybrides de chiens se rapprochant du loup.

Par exemple : Le chien loup tchecoslovaque ou le chien loup de Saarloos.

Malgré tout. Ces races de chiens issus d'un croisement entre un Berger Allemand et d'une variété de loup ( différentes pour les deux races, loup des carpates pour le tchéques, canadien pour le Saarloos il me semble) ne sont pas a mettre dans les mains de n'importe qui. Ayant déjà un type et un comportement parfois assez primitif, il lui faut un maitre qui saches le gerer, ayant une main de fer dans un gant de velours. Donc il ne faut pas adopter ces races : " Car c'est trop cool d'avoir un chien qui ressemble a un loup." ni aucune autre race d'ailleurs car elles sont cool.. Faut un minimum de renseignements sur la race.

Enfin bon je peut faire un roman, si tu veux plus de renseignements sur ces races, Mp Me. Papillon
Loup domestique? 3/30 31/03/2013 à 00:17
sinon, quand j'étais petite, j'avais un berger allemand croisé Hushky, qui ressemblait exactement à un loup, le côté sauvage en moins Aux anges
Loup domestique? 4/30 31/03/2013 à 01:05
D'accord , merci beaucoup pour les renseignement! Very Happy
Loup domestique? 5/30 31/03/2013 à 14:45
Oui 'fin, si possible évitez les croisements ce serait cool. Y'a des races déjà crées ! ^^

Moufassa, si tu veux plus de renseignements sur ces races, aucun soucis. Je peux t'envoyer des sites d'élevage ou tu pourra voir a quoi cela ressemble. Papillon
Orayi   
Loup domestique? 6/30 31/03/2013 à 15:21
Pourquoi c'est mal les croisements ? =o
Loup domestique? 7/30 31/03/2013 à 15:38
Je vois pas quel problème il y a pour un croisement... J'ai toujours eu des chiens croisés, et ya pas eu de catastrophe mondiale pour autant, j'aurais même tendance à penser que les croisements sont moins fragiles que les purs races !
Loup domestique? 8/30 31/03/2013 à 16:49
Les loups non mais les chiens loup oui.

Mais bon, même les chiens loup tchèques sont très difficiles à éduquer, il faudra des heures et des heures de dressage avec un professionnel pour arriver à un résultat.
Loup domestique? 9/30 01/04/2013 à 00:27
Non.
Mais il existe 2 sorte de chien hybride (chien-loup) qui son légal
Le chien loup de tchecoslovaquie et le chien loup de saarloos
Il sont tres semblable a des loup mais il sont souvent un peu plus difficile a éduquer (:
Loup domestique? 10/30 01/04/2013 à 02:33
Orayi et GPYF;

Les croisements c'est mal car y'a assez de chiens je pense en SPA, de personne ne connaissant rien aux chiens qui jouent a l'apprenti-sorcier juste : " Parce que avoir une portée ça va calmer la chienne " ou " je veux un chiot", pis quand un soucis arrive a la mise-bas là ils chialent.

Il existe des éleveurs, qui donnent pour certains tous leur temps pour sélectionner des reproducteurs, faire en sorte qu'il n'y ai pas de maladie, améliorer la race le plus possible et vendre des chiots suivis et sains. (je sais bien que certains éleveurs poussent trop le vice par exemple en expo, ou ceux qui font des " usines a chiots" tous les éleveurs ne sont pas parfaits, mais ils ont une formation pour ça et des connaissances.)

Donc les croisements, c'est mal car déjà il n'y a aucun suivi de l'animal, on peut le faire reproduire avec son frére sans le savoir, ça détruit les races. ça porte préjudice aux passionnés, et ça fais des malheureux en SPA car les gens les prennent sur un coup de tête. Si tous le monde arrêtait de faire n'importe quoi avec les chiens, y'aurais moins de petits loulous derrières les barreaux.

Comme je dis souvent, chacun son métier, il existe tout un organisme dans le monde du chien.

Voila, enfin bref c'est pas le sujet, je pense avoir déjà cité assez de raisons, on peut en parler en Mp si vous voulez. Et c'est un sujet qui me tiens a coeur donc désolée si mes paroles sont mal prises.
Et, pour précision je ne dis pas qu'il faut tous les euthanasier hein.. Juste arrêter le massacre maintenant avant que ce soit pire, et laissez faire les personnes ayant des capacités, car quand je vois des soit-disant Jack Russel avec des oreilles droites, ou des croisés Boxer/Caniche j'ai peur. Rolling Eyes


Et Me gusta,

Ils sont têtes de mules c'est vrai ! Mais a la nourriture ça marche super bien, le truc c'est qu'il faut surtout pas vouloir jouer au plus fort. Montrer qu'on est le maitre sans pour autant les "casser", une main de fer dans un gant de velours comme on dit. Papillon
Nel   
Loup domestique? 11/30 01/04/2013 à 11:15
Si tu veux un loup en france il existe 2 races de chiens croisé avec des Loups et je t'assure que la première fois que j'en ai vu un avec mon père on pensait que c'était un loup et mon père a d'ailleurs flashé sur cette race pour ça.

C'est le chien loup tchécoslovaque ou le chien loup de Sarloos (je ne sais plus trop l'orthographe mais c'est à peu près ça)
Loup domestique? 12/30 01/04/2013 à 19:50
Les croisements c'est mal? Mais les bâtards sont les plus gentils chiens du monde. Et les races c'est juste fait pour payer un chiot une fortune pour se faire de l'argent quand un adorable toutou sans aucune caractéristique se fera piquer dans une fourrière parce qu'il ne ressemble pas au chien "qu'on voit dans les films". Enfin à la base le chien n'avait aucune raison de ressembler à un Teckel ou à un dogue allemand. Mais chacun sa version des choses Smile

Pour en revenir aux chiens loups, j'espère que tu as bien réfléchi parce que c'est peut être trés beau mais sacrément dur à entretenir et élever. Il faut penser que c'est trés primitif comme chien, que c'est pas forcément équilibré et que ça demande beaucoup d'espace donc si tu habites en ville oublies si tu veux mon avis. Ah et aussi... C'est trés dur à éduquer, et c'est pas dit que tu y arrives.
Loup domestique? 13/30 01/04/2013 à 20:20
Franchement, ça m'a vraiment contrarié hier de voir que des gens pensent encore que croisements c'est super cool et puis que osef, c'est qu'un chien ! NON y'a des gens qui en font leur métier, y'a des études pour ça, j'ai pas fais trois ans d'études pour entendre encore des choses pareils alors :

Oui les croisements c'est mal, car désolée mais vendre un chiot 800€ alors qu'il est croisé porte et fenêtre alors que des gens en font leur métier qu'il font tout pour améliorer les races, et que le voisin d'a côté fais n'importe quoi et se met tous dans les poches alors que toi tu fais x déclarations, socialisation ect.. ça fou les boules.

Le métier d'éleveur c'est pas mettre deux chiens ensemble dans un enclos et puis hop empocher les sous, c'est vraiment un travail H24 quelque chose de difficile, et aucun " vrai éleveur " ne vous dira qu'il est en bénéfice croyez moi. Alors oui les croisements c'est mal, je ne dis pas qu'il ne faut pas adopter en SPA au contraire, juste d'arrêter de produire maintenant ça évitera les surpopulations. Et un chien n'est pas " super gentil " car il est croisé ni " plus robuste". Faut arrêter un peu.. Fin bon c'est avec des gens pensant comme vous que les croisements c'est super cool que les SPA seront toujours rempli et que les chiens seront euthanasié. Car c'est pas aimer les chiens et les sauver que d'acheter un chien croisé en animalerie, ça fais que relancer le marché des gens qui font n'importe quoi avec les chiens et se disent éleveur. Enfin bref, je vais pas m'énerver, j'essaye juste de vous montrer que c'est tout un monde derrière ça, et que ça me tiens vraiment a coeur..

Pour en revenir au Tchéque, Moufassa, je te conseilles si tu décides d'en adopter un de bien te renseigner sur l'éleveur ou tu l'achetera, de demander a voir le cheptel et de ne pas adopter ton chien sur un coup de coeur. Cela doit être réfléchi, de plus tu dois avoir un terrain cloturé minimum a 2m de hauteur, et je te conseilles de participer a l'école du chiot et de faire de l'éducation, sinon tu risques de vite te faire dépasser. Il faut surtout fixer la hiérarchie.
Pour ce qui est des femelles, elles sont plus caractériels au niveau des chaleurs, les mâles peuvent être très dominant et galère a gérer, parles en surtout avec l'éleveur, il te proposera un chiot qui te correspond. Papillon
Loup domestique? 14/30 01/04/2013 à 21:09
Oui enfin il y a éleveur et éleveur. Je ne dis pas que tous les éleveurs font se métier pour s'en mettre plein les poches, je suis également contre et archi contre les animaleries, je suis contre les "croisés" volontaires. Mais je pense surtout qu'on s'est mal compris. Je disais juste qu'un bâtard qui n'a pas demandé d'être là a moins de chance de trouver une famille qu'un chien pur race tout mignon. Et que par comparaison numéraire, je pense qu'il y a plus d'exploiteurs de chiennes que de véritable éleveur (que tu sembles être?) et que donc oui, le chien de race est une vraie industrie dans cette mesure. Et je m'excuse si je t'ai offensée ce n'était nullement mon but.

Et pour continuer sur les chiens loups, ce n'est effectivement pas un investissement à prendre à la légère, après être tombée sur un reportage sur ses magnifiques chiens (il faut bien l'avouer), je me suis un peu renseignée et ces chiens sont tout sauf faciles comme l'ont déjà fait remarquer bon nombres de membres (Dont moi).
Loup domestique? 15/30 01/04/2013 à 21:12
Bah à moins que tu t'appelles Sully et que tu sois le mec de Dr Quinn, j'doute que ça soit possible.

Les loups sont des animaux sauvages hein.
Donc prends-toi un husky et puis c'est bon.
Smile Jap
Loup domestique? 16/30 01/04/2013 à 21:33
Ah, ouf nous sommes d'accord !

J'ai été bénévole en SPA, je ne suis donc pas pour l'euthanasie de tout ces chiens qui n'ont rien demandé, au contraire j'essaye de placer des chiens croisés et non LOF pour leur redonner une chance. Et c'est sûr qu'il y a éleveur et éleveur, j'en ai fais l'expérience. Je parle bien de vrai éleveur passionnée, et non " d'usine a chiot". Je suis rassurée ! Et oui dans ce cas là c'est sûr qu'ils ont moins de chances. Je suis contre ces soit-disant éleveurs qui font faire x Portées de non LOF a la pauvre chienne pour ensuite la laisser mourir sans aucun soin dans son box par exemple. Et croyez moi, il y a pire malheureusement.
Je penses que le but premier quand on est passionnée c'est d'être fier de sa généalogie et non se faire de l'argent. Et non je ne suis pas encore éleveuse, mais par la suite (il faut de l'argent) je voudrais un petit élevage, genre 4 chiens. La j'ai fais confirmé Gusto mon Jack Russel et je cherche a crée sa lignée mais compliqué enfin bref, on peut en parler en Mp. Papillon
Enfin j'espere que tu comprends que ça m'enerves quand je vois : " faire des croisées c'est trop génial". ^^

Bastard Babie, et encore les Huskys c'est aussi pas mal compliqué, c'est de type primitif faut pas l'oublier, toutes ces races ont été moins " modifiées" au fil du temps justement pour garder ce côté là je ne penses pas que ce soit l'idéal pour un premier chien que d'adopter un chien de ce type. Papillon
Loup domestique? 17/30 04/04/2013 à 02:11
- il n y a rien de mal dans les croisements, de plus je précise que les races sont également faites par de nombreux croisements (vous croyez qu'il sort d'où le golden retrouver) ?
- je dirais plutôt que l'élevage c'est mal. La plupart des gens font ça que pour l'argent et quand tu vois la même chienne se faire engrosser je ne sais combien de fois pour qu'après elle se retrouve à la SPA, eh bien ça fait mal au cœur. (Après je ne dis pas qu'il n'y a pas des exceptions, j'ai une tante qui le faisait pour sauver la race).
- non il n y a pas que des bâtards dans les refuges de la SPA. Ce n'est pas parce qu'ils ne sont pas lof, qu'ils n'ont aucun pedigré que les gens ne les achètent pas. Ce qu'ils veulent de sont des chiots.

Alors n'acheter pas les animaux, adopté les dans un refuge c'est nettement mieux.
Loup domestique? 18/30 04/04/2013 à 10:37
Oui mais les races ont été crées d'aprés des études, pas parce que Mr Tartenpion l'a décidé. Et tu crois que les gens qui font du croisés c'est pas mal ? Blague du jour.
J'ai pas dit de ne pas adopter, juste que si on achète, prenez que du LOF.
C'est tout. Pour moi soit on devrait adopter, soit acheter du LOF point.
Et oui les croisements c'est mal, enfin bref, c'est vrai que si tous le monde pense comme toi, le monde du chien et pas prés de changer, et c'est a cause des gens pensant comme ça qui a autant de chiens en SPA, donc après faut pas venir pleurer devant les euthanasies.

Donc je le dit plus clairement si tu veux acheter achète que du LOF ou go en SPA, ça évitera de continuer les destructions des races. C'est plus clair c'est bon ? Enfin bon, apparement ça, tous le monde s'en fiche. Rolling Eyes

Enfin bref, on va pas continuer le débat ici. Si tu veux en parler Mp moi sans aucun soucis pour qu'on en parles car on a pas du bien se comprendre. Plus de dérives. Papillon
Loup domestique? 19/30 04/04/2013 à 11:34
Non je ne préfère pas développer la dessus. Parce que je ne serais jamais du même avis.
Puis le "si tout le monde pense comme toi, le monde du chien n'est pas près de changer", j'avoue que ça m'a stoppé net.

Sur ce bonne journée.
Nipus   
Loup domestique? 20/30 19/04/2013 à 22:48
Je rejoins entièrement l'avis de Pioune.

Déjà il y a éleveur et éleveur. Des éleveurs (surtout des pays de l'Est) qui font reproduire à la chaine des chiens de races (sans aucune sélection) pour vendre = chiot qu'on trouve en animalerie. Et il y a éleveur qui aime ses bêtes, leur offre tout ce dont elles ont besoins, sélectionnent, se fait déclarer...etc donc oui souvent plus chère car "meilleur qualité" puisqu'il y a tout un travail derrière.

Pourquoi pas de croisement ? Je vais vous raconter dans les grandes lignes une petite histoire qui m'a fait mal au coeur (via un forum de furet mais le sujet là c'était d'un chiot issu d'un croisement). Les chiens étaient tous deux issus de croisement déjà, mais les proprios n'avaient pas la généalogies des parents et les ont laissés se reproduire. Il n'y a eût qu'un seul petit. Je pense que ce chien aurait du être piqué car selon moi, Homme ou bête n'a pas à vivre avec de tels handicap (et pourtant je suis une grande amoureuse des bêtes). Sachez avant tout que les parents étaient porteur dans leur généalogie du gène merle (qu'on retrouve très souvent chez les Berger Australien) et on sait bien que deux porteurs de merles ne sont pas à mettre ensemble (comme deux merle tout court) car il y a systématiquement des tares associés. Comment sait-on qu'il y avait du merle dans leur géné ? Parce que ce chiot est merle tout simplement, alors que les parents non. Ce chiot est donc né dépourvu d'un oeil (orbite vide), aveugle de celui qui lui restait et sourd des deux oreilles. Comment un chien tout comme n'importe quel être vivant peut-il vivre dans de pareil conditions ? Ce résultat est donc le produit de l'envie de chiot par les propriétaires des parents doublé d'une complète inconnaissance des généalogies et tout le ramdam. Voilà pour l'histoire. Pour infos, le chiot a été adopté (car les propriétaires ne voulaient pas le faire euthanasier = égoïsme ou cupidité ?) et tente de vivre comme il le peut.

Expérience personnelle (car il n'y a rien de mieux que cela) :
Je possède 4 chiens :

Zara : Cocker femelle adoptée en animalerie (elle vient de l'Est) par nos voisins qui nous l'ont donné par la suite à cause de leur rupture : cette chienne a des gros problème de santé, notamment une dysplasie au niveau des hanches et a de réels problèmes comportementaux (abois sans cesse, signe d'agressivité envers nous et nos autres chiens...). Généalogie inconnue.

Fowlie : Lhassa Apso femelle adoptée dans un élevage, généalogie connu, rencontre avec les éleveurs, les parents. Dépourvu de problèmes de santé quel qu’ils soient.

Pixel : Croisé femelle, adoptée par une amie à ma mère à Madagascar suite à la perte de son chien, elle nous l'a donné car elle n'avait pas fait son deuil. Cette chienne a de très gros problème comportementaux et fait preuve de beaucoup d'agressivité.

Hermès : Bulldog Anglais mâle, adopté dans un élevage, généalogie connu, rencontre avec l'éleveur. Dépourvu de problèmes de santé quel qu’ils soient.

Alors fruit du hasard ? Je ne pense pas non. J'ai perdu trois chiennes auparavant. 2 issues d'animalerie avaient de lourds problèmes de santé. La troisième issue d'un élevage n'a JAMAIS rien eût.

Alors oui. J'aime tous les chiens quel qu'ils soient. Batard ou race. Mais notre bonheur doit-t-il se faire au détriment de la santé physique et mentale de nos compagnons à 4 pattes ? L'être humain sera-t-il un jour capable de faire preuve d'humanité ?

On se renseigne avant de parler, merci. Un batard peut-être tout aussi agressif qu'un chien de race si problème de santé (surtout au niveau du comportement) ou mauvaise éducation.
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