mondialisation et défense

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back_to_the_des   mondialisation et défense 11 03/01/14 à 20:31

Bonjour Smile

on peut, je pense, être tous d'accord pour dire que l’emblème de la mondialisation (échange libre des capitaux et des marchandises, mais qui engendre aussi ceux de la culture, des traditions ...) est l'OMC, organisation mondiale du commerce (enfin on a aussi internet ).

La mondialisation a été un moteur de l'économie politique, tant en bien qu'en mal. En effet, autant avons nous des productions et des progrès technologiques grisantes par rapport à il y a deux siecles autant l'explosion des chômeurs, en France mais aussi en Europe et aux Etats-Unis (subprims, 200Cool, s'est montrée particulièrement cruelle ces dernières années.
L'un des problemes autre qu'économiques est le progres technologiques, justement.

Pensez vous qu'un pays peut encore se prémunir des risques visant ses interets vitaux et sa population, face à un terrorisme nébuleux et à une mauvaise exploitation des technologies.

merci de votre attention
Smile

mondialisation et défense 1/11 03/01/2014 à 22:22
okay tampis. merci quand meme Smile
mondialisation et défense 2/11 03/01/2014 à 22:49
Ton texte est trop tordu je crois x).

"on peut, je pense, être tous d'accord pour dire que l’emblème de la mondialisation (échange libre des capitaux et des marchandises, mais qui engendre aussi ceux de la culture, des traditions ...) est l'OMC, organisation mondiale du commerce (enfin on a aussi internet )."

Je suis pas forcement d'accord, le mélange des culture est dû surtout à l'audio visuel (Forcement, tout est traduit et on finit tous par voir les mêmes films, notamment américains.) et l'immigration (Par exemple: Beaucoup de personnes musulmanes deviennent françaises, on vend donc de la viande halal au supermarché).

"La mondialisation a été un moteur de l'économie politique, tant en bien qu'en mal. En effet, autant avons nous des productions et des progrès technologiques grisantes par rapport à il y a deux siecles autant l'explosion des chômeurs, en France mais aussi en Europe et aux Etats-Unis (subprims, 200Cool, s'est montrée particulièrement cruelle ces dernières années.
L'un des problèmes autre qu'économiques est le progrès technologiques, justement."

Là d'accord, concurrence déloyale, délocalisation, ça ne nous aide pas.
Après, le progrès technologique, je ne pense pas que ce soit un soucis.

"Pensez vous qu'un pays peut encore se prémunir des risques visant ses intérêts vitaux et sa population, face à un terrorisme nébuleux et à une mauvaise exploitation des technologies."

Et ajoutant certaines taxes aux frontières. En refermant un peu ces dites frontière. Il ne faut pas se fermer au monde, mais il faut réguler pour au moins autant donner que recevoir. L'idéal serait d'encourager les producteurs français, les aider un peu de manière à ce qu'ils n'aient pas à augmenter leurs prix et que tout le monde puisse acheter français.


mondialisation et défense 3/11 04/01/2014 à 00:15
"L'idéal serait d'encourager les producteurs français, les aider un peu de manière à ce qu'ils n'aient pas à augmenter leurs prix et que tout le monde puisse acheter français."

ce serait l'idéal. le probleme, c'est que l'on irait a l'encontre de l'OMC, qui interdit les taxations et autres, en prônant la libre circulation des marchandises et capitaux
mondialisation et défense 4/11 04/01/2014 à 00:41
Le risque pour l'Europe c'est pas tellement l'OMC, organisation morcelée et bloquée (pour preuve le round de Doha qui dure maintenant depuis plus de 10 ans), mais plutôt une UE qui ne permet pas de se prémunir des risques de la mondialisation en raison de son absence de politique commune (avec pour exemple un budget commun ridiculement faible).
mondialisation et défense 5/11 04/01/2014 à 00:56
back_to_the_des a écrit :

ce serait l'idéal. le problème, c'est que l'on irait a l'encontre de l'OMC, qui interdit les taxations et autres, en prônant la libre circulation des marchandises et capitaux



Disons que j'ai le sentiment que la France (même si elle n'est surement pas la seule) a une certaine tendance à être le dindon de la farce concernant toutes les organisations mondiales et européens qui décident, il faut le dire, à la place des autres.
Donc oui, ce serait surement s'opposer à ça, mais c'est justement ce que je revendique x).

ça me semble être le seul moyen de limiter l'attrait de l'achat à l'étranger, de la délocalisation et donc de préserver les emplois.

Même en restant en Europe, il y a trop de concurrence déloyale. Il y a des pays très riches, des pays plutôt pauvres, les salaires ne sont pas les mêmes et les lois non plus. A partir de là, il est impossible d'offrir une compétitivité à la hauteur sur le marché international (ou même national) tout en préservant la qualité de vie (c'est à dire le salaire) des français.
mondialisation et défense 6/11 04/01/2014 à 01:36
Pensez vous qu'un pays peut encore se prémunir des risques visant ses interets vitaux et sa population, face à un terrorisme nébuleux et à une mauvaise exploitation des technologies.

Non, en aucun cas.
Terrorisme nébuleux.. un bien grand mots pour caché beaucoup ou dire peu.. qu'entend tu par là?
Mauvais exploitation des technologies.. On les utilises déjà mal depuis l'invention d'internet.. sas changerai quoi? A part le fait que les gens sont naïf et avide d'un besoin irrationnel, le mal est nul part.
La sécurité infaillible est à mon point superficiel, fastidieux et surtout impossible a mes yeux.

(oui, je ramène ma morale ici et je commence comme qui dirait certain.. mais faut bien des critiques sur un sujet donnée.. et c'est pas moi qui est lancé le débat.. :3 )
CF: MrMondialisation
ps: foutus bouton de spoil! x)
mondialisation et défense 7/11 05/01/2014 à 19:43
ce que je veux dire par terrorisme nébuleux, c'est qu'il y a des centaines de groupes terroristes. du coup, pour traiter toutes leurs actions, c'est assez difficile.
Je parle des technologies militaires ou qui s'en rapprochent Smile

toutes les critiques sont a prendre, si elles sont argumentées Smile
mondialisation et défense 8/11 05/01/2014 à 22:25
Je pense que tu ne pose pas la bonne question. Car quand tu demandes si on peut encore protéger l'intérêt de la population d'un pays avec la mondialisation, je crois plutôt que ce que tu sous-entends c'est " comment peut-on profiter d'avantage de la mondialisation que nos voisins".
De fait la mondialisation a contribué et contribue TOUJOURS à l'amélioration du niveau de vie des PDEM. Si tu veux voir un pays qui ne joue pas du tout le jeu de la mondialisation regardes la Corée du nord ( photos satellites etc ...) pour voir la misère d'un pays qui vit en complet isolement.
Coté chômage ce serait faux de dire que la mondialisation a forcément un effet négatif sur l'emploi car certains pays s'en sortent très bien et pas seulement parce que ils ne vendent pas cher en bradant les lois sur le travail et la protection sociale (dumping social)(il n'y a d'ailleurs pas que la compétitivité prix qui joue sur les délocalisation et les IDE). Il y a BEAUCOUP d'autres facteurs a prendre en compte. Pareillement pour le progrès technique qui ne fait pas que détruire des emplois ( penses aux ingénieurs/ chercheurs qui planchent dessus, et aux salariés qualifiés qui sont engagé pour faire fonctionner les machines ou les entretenir). Après certes certaines catégories de travailleurs sont plus touchés que d'autres ( ouvriers non qualifiés notamment).

Enfin concernant le terrorisme, je pense que des groupes similaires ont toujours existé quelque soit la période et si la mondialisation conduit à en révélé de plus en plus grace à une circulation mondiale de l'information, elle permet aussi la mise en commun de moyen de lutte contre ces mêmes dangers.
mondialisation et défense 9/11 05/01/2014 à 23:49
Le 3janvier 1973 la France a subi le plus grand hold-up de l'histoire, une attaque silencieuse et dans l'ombre des médias. Un groupe d'hommes politiques et de banquiers se réjouissait de leur acte car ils venaient de braquer une somme d'argent infinie. Notre ancien président Giscard d'Estaing (pendant son mandat) faisait partie de ces hommes. Cela c'est déroulé rapidement par le biais d'une votée au sénat le 3janvier 1973. Depuis ce jour la France emprunte au banques et non à la banque de France à des taux d'intérêts exorbitants.
Aujourd'hui nous devons rembourser 1700 milliards d'euros + les emprunts actuels et futurs.

Notre pays est mort. Son passage du franc à l'euro fut le coup de grâce car 1€=6.56 francs. Faites le calcul sur vos achats et demandez aux grands-parents combien valait le steak,les oeufs,le lait ou le pain à l'époque.
mondialisation et défense 10/11 06/01/2014 à 05:10
Lt Mike Powell a écrit :

Le 3janvier 1973 la France a subi le plus grand hold-up de l'histoire, une attaque silencieuse et dans l'ombre des médias. Un groupe d'hommes politiques et de banquiers se réjouissait de leur acte car ils venaient de braquer une somme d'argent infinie. Notre ancien président Giscard d'Estaing (pendant son mandat) faisait partie de ces hommes. Cela c'est déroulé rapidement par le biais d'une votée au sénat le 3janvier 1973. Depuis ce jour la France emprunte au banques et non à la banque de France à des taux d'intérêts exorbitants.
Aujourd'hui nous devons rembourser 1700 milliards d'euros + les emprunts actuels et futurs.

Notre pays est mort. Son passage du franc à l'euro fut le coup de grâce car 1€=6.56 francs. Faites le calcul sur vos achats et demandez aux grands-parents combien valait le steak,les oeufs,le lait ou le pain à l'époque.




On sort COMPLETEMENT du thème de la mondialisation là mais ....

Difficile de rester serieux en lisant cela. Mais tu as une très mauvaise compréhension des mécanismes de marché, de l'inflation ( je crois que tu ne sais simplement pas ce que c'est sinon tu ne donnerait pas un exemple aussi stupide que celui de l'achat denrée alimentaire entre aujourd'hui et il y a 40 ans sans même le rapporter à l'évolution des revenus ; car je te rappelle que le pouvoir d'achat n'est pas determiné que par le prix ...... pendant que tu demande à tes grands parents combien coutait une baguette de pain, demanande leur aussi combien gagnaient-ils par mois), et des mecanismes de création monétaire ( la disparition de toutes les dettes du monde provoquerait une déflation ( car moins d'argent en circulation) toute aussi catastrophinque pour l'économie)

Quant à dire que la france s'endette auprès d'entreprise privées et non de la banque centrale, (et il faut savoir que cela existait deja bien avant janvier 73) tu as une vision a sens unique (et donc fausse) car il n'y a pas que des inconvénients à passé par les marchés financiers pour se financer.


Bref tu as le droit d'avoir un avis, mais pas d'essayer de le faire passer pour une vérité absolue ..... c'est pas correct
mondialisation et défense 11/11 07/01/2014 à 01:32
J'ai trouvé le sujet assez bizarrement posé, et je suis pas certaine d'avoir compris la question.
Sincèrement pour répondre à la question, je pense que tôt ou tard, il faudra bien trouver une solution qui marche, quitte à reconstruire la civilisation entière. Aussi, je ne m'inquiète que de survivre jusque là.

Je ne suis pas non plus du genre à généraliser les problèmes. Le terrorisme et la mauvaise utilisation des technologies nous auront tous ? Non pas du tout. La pile de problème qui peut encombre un pays par ici est bien plus épaisse que ça.

Le terrorisme c'est juste une mauvaise manière de s'exprimer quand on est pas du bon côté de l'histoire. Nelson Mandela a été en prison à l'époque pour actes terroristes : pour nous, rationnels, qui ne croyons pas à la ségrégation, ça n'a rien d'un acte terroriste ( au sens péjoratif ) de détruire des rails si ceux ci contribuent aux mauvais traitements incohérents et autre galère. Il y a et il y aura toujours des terroristes pleins de leurs convictions bonnes ou mauvaises, tout comme il y en a déjà eu. La seule chose qui a changé c'est qu'il est maintenant facile d'en être un avec les nouveaux armements et leurs commandes à distance.

Et là aussi, je pourrais dire que c'est la faute des avancées technologiques utilisées à mauvais escient mais à quoi ça rimerait ? On ne peut pas progresser sans que ce genre de chose se produisent, c'est le prix de l'évolution. Pour citer un exemple tout simple, j'ai été très impressionnée la première fois que j'ai vu une imprimante 3D et j'ai trouvé que c'était une idée géniale pour les gens comme moi qui sont très peu habile de leurs dix doigts et qui pourraient du coup devenir subitement bon en art sans avoir à trop travailler. Et quelques temps après, un homme avait déjà trouvé le moyen de fabriquer une arme à feu avec. Toutes les inventions sont détournées parce que tout le monde n'a pas la même façon de penser. On y peut rien. On ne retournera pas en arrière pour autant.

Quand à la mondialisation, même si c'est un phénomène très controversé, je suis pour. Sans parler forcément du commerce, c'est un moyen formidable de connecter le monde, à la fois pour que les gens d'autres horizons se rencontrent et partage leur culture et pour que ceux qui n'avaient pas accès à toutes les connaissances puissent désormais y accéder. Evidemment, quand un gros pays marche mal dans le processus, tous les autres plongent avec lui mais dans la situation inverse, la tendance se maintient et les pays prospèrent ensembles. Pas forcément au même niveau, mais prospèrent quand même. Après il y a ceux comme la Chine ou le Brésil qui ont encore 30 bonnes années de croissance sans nous prendre en compte mais ce sont des pays en voie de développement, le vrai commerce, ils commencent, c'est pas comme nous qui avons vendu tout ce qu'on avait à vendre depuis le temps qu'on le fait ^^

Tout ça pour dire que, pour lancer un débat, il faut se poser LA bonne question. Et la tienne n'est pas celle là. Si tu cherches un plan pour faire prospérer un pays aujourd'hui, c'est des dizaines et des dizaines de facteurs qu'il faut prendre en compte et tu ne peux pas faire abstraction de la mondialisation : ce qui sont dedans ont des soucis, ceux qui n'y sont pas, c'est pire.

Mais plutôt intéressant de voir que je suis toujours capable d'écrire à dix doigts xD
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