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La Loi Pecresse (acte je sais pas cmb lol)
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gnomus   |
La Loi Pecresse (acte je sais pas cmb lol) | 18 | 22/11/07 à 21:21 |
Bien, j'ai lu un peu les post se rapportant a loi pécresse, personellement, je suis etudiant... a la sorbonne.... et vous qui semble-t-il etes, pour la plupart, encore au lycée ne vous sentez pas concerné, il advient toutefois que l'année prochaine, vous serez pour la plupart a ma place car on dit la fac la fac j'irai pas c'est pour les bouzeux, n'empeche que moi je m'y eclate et je trouve ça vachement bien... En ce qui conerne la loi pécresse, il y a trois grands axes, La démocratie a l'université/La précarité du personnel/ et bien sur l'autonomie.
En ce qui conerne la démocratie:
Il va avoir une baisse des étudiants... Il faut savoir qu'aujourd'hui le Conseil d'administration d'une fac qui determine l'enseignement des diplomes et tout le tralala est composé pour 40% d'elus étudiants, cela induit donc une voix importante des eleves. Avec la loi pécresse, on fait entrer des extérieurs ala fac c'est a dire des non etudiants et des non profs, en quoi les etudiants vont-ils les concerner, ce seront des technocrates qui verront qu'un seul truc la rentabilité... un mec de l'extérieur ne se soucie pas de savoir si les TD de langue des juristes sont assez nombreux et bien répartis.
En ce qui concerne la précarisation du personnel:
Les personnels administratifs des facs sont aujourd'hui comme vous le savez je pense, des fonctionnaires... avec la loi pécresse, ile seront contractuels. Cela implque donc une individualisation par fac du poste c'est a dire qu'il n'y aura plus d'equivalence. un prof de Paris 1 n'aura pas le meme salaire ni le meme statut si il va a rennes II.
En ce qui concerne l'autonomie:
Il faut déja savoir que la fac manque cruellement de moyen, donc en soi ce n'est pas une mauvaise mesure, de plus on pousse les investissements car ils sont déduits a 66% d'impots. Tres bien...
Maintenant, cela ne va pas changer le statut des etudiants qui ont cruellement besoin de moyens, je pense notamment aux boursier. On fait quoi avec 700 eurps par moi, bah on paye son loyer. Donc il faut travailler a coté et un etudiant salarié a 70% de chance en moins d'avoir son année qu'un non-slalarié... Par ailleurs, cette autonomisation implique l'individualité des facs...Moi je suis a paris 1(la sorbonne) pas de probleme, on en aura des financements, mais que fait-on des facs comme paris 13 et paris 8 (qui sont ds le 93) je prends les exemple parisiens excusez moi...
Pour finir, ces financements privés vont financer la recherche, ou sera l'indépendance... Aux états-unis quand San Remo finance des recherche sur les OGM on peut se poser des questions, qu'adviendra-t-il des recherches archéologiques quand ce sera bouygues qui voudra les financer au dessus d'un site pour la construction de sa future autoroute....?
Enfin pour finir, on parle de la selectivité et tout... ne vous y tromper pas, il n'y aura pas de selectivité tout le monde pourra rentrer en fac avec le bac... mais les effectifs seront réduits dans certaines disciplines comme les sciences humaines... ou bien on parle des facs a deux vitesse, pour l'instant ça n'est pas prouvé mais entre une fac qui reçoit mettons 20 millions de subventions privées et une fac qui reçoit rien vous allez ou? dans celle qui n'a meme pas les moyens pour renover ses batiments?
voila et bien maintenant je vous laisse réagir en esperant qu'il y aura des réactions...
| La Loi Pecresse (acte je sais pas cmb lol) | 1/18 | 22/11/2007 à 21:22 |
| La Loi Pecresse (acte je sais pas cmb lol) | 2/18 | 22/11/2007 à 21:39 |
| La Loi Pecresse (acte je sais pas cmb lol) | 3/18 | 22/11/2007 à 23:59 |
et en réponse a lylie sache que l'unef propose une contre réforme qui est de garder l'université publique et de verser 1 milliard de PLUS aux universités. sur un paquet fiscal baissé de 15 milliards....
| La Loi Pecresse (acte je sais pas cmb lol) | 4/18 | 23/11/2007 à 23:38 |
| La Loi Pecresse (acte je sais pas cmb lol) | 5/18 | 23/11/2007 à 23:40 |
les lycéens ont est avec vous aujourd'hui dans le pas de calais ont a fait un blocus devant le lycée jet d'oeufs sur le lycée et dans la tete du CPE ,jet d'acide cloridrique en explosif et bloquage d'un rond point avec les poubelles les flics sont venus 2 fois et ont demandé nos revendications un pote pour deliré a sorti:un pack de bibine(biere) mdr
rofl.
Je ne suis pas directement concerné par la réforme (je suis en spé), mais je trouve qu'elle part d'une bonne idée. Privatiser les facs pour leur donner plus de moyens, c'est un bon concept. Reste encore à garantir l'égalité des chances entre les élèves, c'est là que devrait intervenir l'état.
| La Loi Pecresse (acte je sais pas cmb lol) | 6/18 | 24/11/2007 à 17:30 |
je les défonce
c'est bo la democratie, je suis de moin en moin fiere dètre francaise
| La Loi Pecresse (acte je sais pas cmb lol) | 7/18 | 24/11/2007 à 23:32 |
moi je n'est pas vraimen dopinion mes je suis sur d'une chose les greve sa me soul car mais seur son a la fa est je jure que si ell rate leur examain pour des abruti qui pnsse que la democratie c'est empécher se qui veule réussire d'aller en cour je les défoncec'est bo la democratie, je suis de moin en moin fiere dètre francaise
j'aurais du etre allemand papa richard(kruspe) pourquoi tu ma abandonné
| La Loi Pecresse (acte je sais pas cmb lol) | 8/18 | 28/11/2007 à 17:30 |
| La Loi Pecresse (acte je sais pas cmb lol) | 9/18 | 28/11/2007 à 17:52 |
contre le blocus mais contre la loi aussi (qui est vraiment merdique ) !!
| La Loi Pecresse (acte je sais pas cmb lol) | 10/18 | 28/11/2007 à 17:59 |
La loi LRU, n'est pas une privatisation des universités. C'est pour les universités un moyen de renforcer les liens entre université, entreprises et recherche et donc faciliter l'insertion professionelle, mais l'Etat ne se désengage pas des universités. Après il faudra voir si les moyens promis seront bien répartis.
Quant à l'UNEF, je trouve ce syndicat beaucoup trop politisé. Un coup il accompagne la loi, l'autre jour il appelle à amplifier le mouvement puis reprend les négociations. Bref, on comprend pas grand chose... Donc je me méfis des positions de l'UNEF.
| La Loi Pecresse (acte je sais pas cmb lol) | 11/18 | 28/11/2007 à 18:14 |
Dans mon lycée aussi, on a fait un blocus jeudi dernier mais en fait, c'était principalement pour ne pas aller en cours. Personne ne comprenait vraiment pourquoi ils faisaient grève.
La loi LRU, n'est pas une privatisation des universités. C'est pour les universités un moyen de renforcer les liens entre université, entreprises et recherche et donc faciliter l'insertion professionelle, mais l'Etat ne se désengage pas des universités. Après il faudra voir si les moyens promis seront bien répartis.
Quant à l'UNEF, je trouve ce syndicat beaucoup trop politisé. Un coup il accompagne la loi, l'autre jour il appelle à amplifier le mouvement puis reprend les négociations. Bref, on comprend pas grand chose... Donc je me méfis des positions de l'UNEF.
mais le probleme c'est que les entreprises ne sont pas interesser par certaine filiere (qui sont quand meme utiles) .
Et cela crera des inegaliter entre etablissement et patati patata (tu connais deja tout les points negatifs je pense)
j'ai comparer il y a plus de point degatif que positif malheuresement
| La Loi Pecresse (acte je sais pas cmb lol) | 12/18 | 28/11/2007 à 18:40 |
A vrais dire je ne comprend pas même comment des universités qui n'offrent aucunes débouchées dans le monde de l'emploi peuvent exister.
Moi je fais l'addition des avantages et des désavantages et je trouve que cette réforme est largement bénéfique. Le prix d'entrée ne devrait pas augmenter (ou très peu), l'enseignement sera de meilleure qualité, etc.
Maintenant je dis ça j'irais sûrement pas à l'université donc bon :p
| La Loi Pecresse (acte je sais pas cmb lol) | 13/18 | 28/11/2007 à 19:05 |
Dans mon lycée aussi, on a fait un blocus jeudi dernier mais en fait, c'était principalement pour ne pas aller en cours. Personne ne comprenait vraiment pourquoi ils faisaient grève.La loi LRU, n'est pas une privatisation des universités. C'est pour les universités un moyen de renforcer les liens entre université, entreprises et recherche et donc faciliter l'insertion professionelle, mais l'Etat ne se désengage pas des universités. Après il faudra voir si les moyens promis seront bien répartis.Quant à l'UNEF, je trouve ce syndicat beaucoup trop politisé. Un coup il accompagne la loi, l'autre jour il appelle à amplifier le mouvement puis reprend les négociations. Bref, on comprend pas grand chose... Donc je me méfis des positions de l'UNEF.
L'UNEF xD De pauvres péquenots indécis où beaucoup de RG sont incrustés...
| La Loi Pecresse (acte je sais pas cmb lol) | 14/18 | 29/11/2007 à 07:06 |
D'ailleurs, apparemment vous me semblez mal renseigné pour des étudiants qui se sentent concernés.
On ne parle pas de la totale privatisation des universités ou facultés, mais d'un éventuel financement pour les étudiants en fin détudes devant préparer un diplome type deug, master, ou faire une thèse.
Cette loi est excellente, et elle a déjà fait ses preuves dans des pays tels que les états-unis, les pays asiatiques, l'angleterre, etc...
Et qu'on ne me sorte pas l'excuse bidon, comme-quoi les sciences sociales sont laisées dans ces pays, c'est absolument faux ! Elles occupent une place tout aussi importante que l'ingéniérie ou les autres sciences.
Le problème c'est que cette loi NE PEUT PAS être appliquée en france.
Et pourquoi ? Tout simplement parce que les entreprises ici, comme vous le savez tous, ont une facheuse tendance à se délocaliser, et le peu qui restent en france, bah elles ont un budget insuffisant pour se permettrent de "sponsoriser" des facultés ou universités.
Et à quoi ça sert de "sponsoriser" une fac' ou autre ? Bah déjà à obtenir un matériel neuf, et en perpetuelle évolution. Ainsi que pour la majoritée des étudiants, qui obtiennent leur diplôme visé, de se faire embaucher par l'entreprise en question.
ça s'est vu, et ça se voit quasiment partout, y compris en france.
La preuve, l'école que je compte intégrer plus tard est privé (donc payante), (donc si la loi visait la privatisation complète et totale des fac's, je n'y aurais pas été opposée, bref), donc Epitech, ou Epita, ou tout autre école de ce type, est "sponsorisée" par de grande entreprises telles qu'Apple, ou Microsoft, etc... Où est le problème ? Aucun. On paie pour obtenir un senseignement que l'on sait de qualité, et on sait également que l'on obtient du matériel neuf, et constamment à la pointe de la nouveautée et de la performance. Et on sait également qu'à la sortie, les diplômés, ont déjà leur avenir d'assuré dans chacune de ces entreprises.
Alors, le problème ?
Aucun.
Je ne suis pas contre le fait que cela puisse se généraliser.
Mais juste que... La france ne peut pas se le permettre, elle n'est pas assez imposante économiquement, par rapport à ses entreprises...
Alors il y aura quoi ? Allez 4/5 facultés/universités de "sponsorisées" en france ?
Non impossible. Elle seront "pleine à craquer".
Car quoi qu'on en dise, que ce soit payant ou non, l'enseignement que l'on sait de qualité, bah évidemment qu'on va l'adopter ou vouloir l'adopter.
Donc je réitère, c'est une excellente loi, mais qui NE PEUT être appliquée ICI.
| La Loi Pecresse (acte je sais pas cmb lol) | 15/18 | 29/11/2007 à 07:11 |
| La Loi Pecresse (acte je sais pas cmb lol) | 16/18 | 29/11/2007 à 10:44 |
par exemple mon lycée est bloqué depuis 2 semaines, un jour sur deux! le bloquage es-il , lui , démocratique? NON , certes les bloqueurs se font (peut-être) entendre, mais à quel prix!
nous connaissons tous les point de vue de notre gouvernement actuel, non?
et toi étant à la sorbonne , es-tu bloqueur ou non?
| La Loi Pecresse (acte je sais pas cmb lol) | 17/18 | 29/11/2007 à 10:47 |
les efforts et les appels aux rassssemblements lancés par les syndicats étudiants seront donc inutiles!
| La Loi Pecresse (acte je sais pas cmb lol) | 18/18 | 29/11/2007 à 11:15 |
C'est bien de bouger seulement voila...en général les blocus, ça éclate les 2nde...il n'y a pas d'exam a la fin de l'année, ça permet de pas aller en cours et pui pourquoi se casser le cul a aller bloquer un lycée? Les gens qui savent pourquoi ils font greve seront sur place pour le faire!
Voyons ensuite les manifs....combien de jeunes ne vont pas manifester juste pour profiter d'un petit bain de foule et se prendre une grosse cuite? Comment les jeunes peuvent ils etre pris au serieux comme ça?
Je parle de ça en connaissance de cause...pour le CPE c'était ça...Mon lycée est bloqué aussi aujourd'hui mais je n'adhère plus c'est du n'importe quoi. Je suis resté pour voter en sachant très bien que face aux 1ere et aux 2ndes, les pauvres term que nous sommes ne ferons pas le poids et le blocus sera forcément reconduit pour une raison que la majorité des élèves ne connaissent absolument pas...
Cette loie est déguelasse c'est clair , il ne restera de la place que pour "l'élite" lais c'est bien ce que sarko voulait...
En bref je suis complètement désabusée...