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viol ou attouchement
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| Anonyme | viol ou attouchement | 11 | 16/01/14 à 20:15 |
je poste anonymement parce que voila . 
bonjours a tous ce qui me lisent
voila mon frère qui a 34 ans aurais fais des attouchement (pas de viol je crois ) a mes 2 sœur il y a un peu près 15 ans.
me sœurs avait 15 -17 ans les 2 et mon frère 18-19 ans par là
mon frère est maintenant quasi mariée avec une fille
on ne parle plus a une de nos sœur pour autre chose et l 'autre ressort se sujet que maintenant et nous en veux car en lui parle . Tout en sachant que je suis au courant depuis 1 ans et ma mère aussi par là. enfin voila. mon frère je m'entend super bien avec lui, on rigole on va des match et ca depuis 5 ans (mort de mon père) et du coup, ma sœur menace de porter plainte. Et j 'ai du mal car c'est mon frère et c'est mal ce qu'il a fait ok mais pas après toute ces années.
mes questions :
que risquerais mon frere si il y a une plainte (il n'as pas de cassier)
et ques que vous en penser (sachant que ma sœur a souvent été chiante et desagrable en plus avec nous va jamais bien)
merci de m'avoir lu et désole pour les fautes
| viol ou attouchement | 1/11 | 16/01/2014 à 21:08 |
Bhaa oui, c'est vrai, il mérite pas de punition pour avoir abusé ou violé des mineures, et en plus ses soeurs, parce qu'elles ont été chiantes. Narmol quoi.
'Fin on va pas mettre en prison des personnes qui ont tué quelqu'un si ce quelqu'un avait insulté le tueur, narmol.
Tu te rends compte de ce que tu dis ? En plus de ne pas "parler la france" du tout...
Vous comprendrez bien l'ironie au début hein O-o
'Fin on va pas mettre en prison des personnes qui ont tué quelqu'un si ce quelqu'un avait insulté le tueur, narmol.
Tu te rends compte de ce que tu dis ? En plus de ne pas "parler la france" du tout...
Vous comprendrez bien l'ironie au début hein O-o
| viol ou attouchement | 2/11 | 16/01/2014 à 21:09 |
Pour moi à 18-19ans on est parfaitement conscient de ses actes. Et qu'il ait maintenant 34 et soit presque marié ne change rien à ce qu'il a fait. J hallucine quand tu dis qu'elle était chiante et pas sympa..c'est une raison pour se faire abuser??? par son propre frère en plus? j'imagine même pas le traumatisme.. elle a raison de porter plainte, vu qu'apparemment, toute la famille a l'air d'être au courant et de faire semblant de rien.
| viol ou attouchement | 3/11 | 16/01/2014 à 21:12 |
si y a pas de preuve il risque pas grand chose et sa date beaucoup trop enfin aprer voila et ta soeur aurra jamais le cran de porter pliente je pense perso sais du bleuf a mon avie
| viol ou attouchement | 4/11 | 16/01/2014 à 21:26 |
Kalsinoux a écrit :
Bhaa oui, c'est vrai, il mérite pas de punition pour avoir abusé ou violé des mineures, et en plus ses soeurs, parce qu'elles ont été chiantes. Narmol quoi.
'Fin on va pas mettre en prison des personnes qui ont tué quelqu'un si ce quelqu'un avait insulté le tueur, narmol.
Tu te rends compte de ce que tu dis ? En plus de ne pas "parler la france" du tout...
Vous comprendrez bien l'ironie au début hein O-o
Euh, c'est bon hein, on va pas le lyncher sans rien savoir.
J'trouve ça bizarre que la soeur a qui la famille ne parle plus n'ait jamais ramené cette histoire. Si y'avait vraiment quelque chose à trouver, ça lui ferait une vengeance.
Puis bon, l'idée de "menacer de porter plainte", ça sonne vraiment comme du chantage.
Bhaa oui, c'est vrai, il mérite pas de punition pour avoir abusé ou violé des mineures, et en plus ses soeurs, parce qu'elles ont été chiantes. Narmol quoi.
'Fin on va pas mettre en prison des personnes qui ont tué quelqu'un si ce quelqu'un avait insulté le tueur, narmol.
Tu te rends compte de ce que tu dis ? En plus de ne pas "parler la france" du tout...
Vous comprendrez bien l'ironie au début hein O-o
Euh, c'est bon hein, on va pas le lyncher sans rien savoir.
J'trouve ça bizarre que la soeur a qui la famille ne parle plus n'ait jamais ramené cette histoire. Si y'avait vraiment quelque chose à trouver, ça lui ferait une vengeance.
Puis bon, l'idée de "menacer de porter plainte", ça sonne vraiment comme du chantage.
| viol ou attouchement | 5/11 | 16/01/2014 à 21:48 |
louloudu35 a écrit :
si y a pas de preuve il risque pas grand chose et sa date beaucoup trop enfin aprer voila et ta soeur aurra jamais le cran de porter pliente je pense perso sais du bleuf a mon avie
T'as le droit de porter plainte même à 30 ans pour ça, y'a pas de date limite hein. Fin genre je crois t'as 30 ans en tout à partir de ta majorité.
Aprés y'a pas de preuves, donc c'est chaud. Ce sera parole contre parole, mais elles seront favorisées. Elles sont 2 contre 1, et il finira par se faire piéger avec tous les interrogatoires et tout. Et t'façon ils verront bien qu'elle ment pas, t'inventes pas ce genre de truc tranquillou sans jamais te faire choper.
Aprés ça ira peut être pas bien loin mais si on a le droit de porter plainte même à 40 ans pour viol sur mineur, c'est qu'il y a des chances que ça aboutisse dans certains cas.
Fin bon j'ai envie de dire, dommage qu'elles n'avaient pas 14 ans, une plainte pour pédophilie a certainement plus de chance d'aboutir que pour des attouchements.
si y a pas de preuve il risque pas grand chose et sa date beaucoup trop enfin aprer voila et ta soeur aurra jamais le cran de porter pliente je pense perso sais du bleuf a mon avie
T'as le droit de porter plainte même à 30 ans pour ça, y'a pas de date limite hein. Fin genre je crois t'as 30 ans en tout à partir de ta majorité.
Aprés y'a pas de preuves, donc c'est chaud. Ce sera parole contre parole, mais elles seront favorisées. Elles sont 2 contre 1, et il finira par se faire piéger avec tous les interrogatoires et tout. Et t'façon ils verront bien qu'elle ment pas, t'inventes pas ce genre de truc tranquillou sans jamais te faire choper.
Aprés ça ira peut être pas bien loin mais si on a le droit de porter plainte même à 40 ans pour viol sur mineur, c'est qu'il y a des chances que ça aboutisse dans certains cas.
Fin bon j'ai envie de dire, dommage qu'elles n'avaient pas 14 ans, une plainte pour pédophilie a certainement plus de chance d'aboutir que pour des attouchements.
| viol ou attouchement | 6/11 | 16/01/2014 à 21:59 |
J'ai entendu dire que si les faits se sont passé il y a pus de 10 ans il y a très peu de chance pour que le dossier soit suivi mais c'est vrai que c'est tout de même très grave ce qu'il a fait (si il l'a réellement fait).
Après c'est peut-être pas vrai ce que j'ai entendu, hein ^^
Après c'est peut-être pas vrai ce que j'ai entendu, hein ^^
| viol ou attouchement | 7/11 | 16/01/2014 à 22:22 |
Alors, je me permet d'apporter mon avis d'apprentis juriste.
Un attouchement ou un viol constitue une agression sexuelle. Dans la classification des infractions, l'agression sexuelle constitue un crime. En matière criminelle, le délais de prescription est de 5 ans. Les faits ayant été commis il y a 15-16 ans, l'action juridique n'est pas prescrite. Ainsi, tes sœurs peuvent parfaitement intenter une procédure contre ton frère. A noter que l'acte étant commis par ton frère sur ses sœurs, le caractère incestueux de l'agression peut constituer une circonstance aggravante (je ne suis cependant pas sur de ce point).
Maintenant, il faut que tes sœurs arrivent à prouver qu'il y a bien eut agression sexuelle, et là en effet, c'est parole contre parole. Cependant, contrairement à -Idontknow-, je ne pense pas que cela joue en faveur de tes sœurs, bien au contraire. Certes, il y a deux personnes qui allèguent (je ne dis pas que cela est vrai ou non, mais pour le moment, il n'y a aucun réel moyen de le savoir) avoir subit des attouchements sexuels. Cependant, les faits remontant à 15 ans, quelle preuve reste-t-il? Il y auras des investigations et des interrogatoires pour les deux parties, alors après ton frère peut se contredire ou donner des éléments laissant indiquer l'attouchement ou même passer aux aveux, mais cela est également vrai pour tes sœurs qui peuvent également se faire piéger ou passer aux aveux. Les risques de contradiction pour elles sont d'autant plus grave qu'elles sont deux. Il suffit donc qu'un seul élément ne soit pas conforme à la version de l'autre pour faire pencher la balance en faveur de ton frère qui quant à lui n'a qu'à rester sur sa ligne de conduite directrice. D'autre part, les magistrats analysants le dossier vont se demander et poser la question: "pourquoi ne pas en avoir parler avant? Pourquoi ramener cette histoire sordide 15 ans après les faits alors que vous avez coupé les ponts avec votre famille?". Cela ne plaide pas vraiment en leur faveur.
Ensuite, en matière procédurale, il faut déjà que tes sœurs portent plainte, que la plainte soit transmise au parquet, que l'instruction se fasse et seulement après le procureur décidera de poursuivre ou non. Il peut très bien choisir de classer l'affaire et de ne donner aucune suite et cela ne sera même pas inscrit au cassier judiciaire. D'autre part, le principe de présomption d'innocence joue en sa faveur: faute de preuve tangible, l'accusé est déclaré innocent. Ton frère dispose donc du bénéfice du doute. Après si procès il y a, il ne faut pas oublier que les crimes sont jugés par une Cour d'assise, par un jury populaire composé de 3 magistrats et de 6 jurés. Les jurés votent coupable ou non coupable et le juge prononce la peine. La culpabilité est acquise à la majorité des deux tiers (ici 6 voix). Les jurés peuvent parfois être particulièrement peut éclairer sur la situation juridique et plus laissé parler leur conviction que leur raison (et les exemples fourmillent malheureusement).
Voilà en gros ce que je peux te dire sur la situation, je ne suis pas sur que tout ce que j'ai dis soit exact, mais je pense être dans le vrai au niveau juridique. Si tu as des questions, tu peux me les poser par MP.
Un attouchement ou un viol constitue une agression sexuelle. Dans la classification des infractions, l'agression sexuelle constitue un crime. En matière criminelle, le délais de prescription est de 5 ans. Les faits ayant été commis il y a 15-16 ans, l'action juridique n'est pas prescrite. Ainsi, tes sœurs peuvent parfaitement intenter une procédure contre ton frère. A noter que l'acte étant commis par ton frère sur ses sœurs, le caractère incestueux de l'agression peut constituer une circonstance aggravante (je ne suis cependant pas sur de ce point).
Maintenant, il faut que tes sœurs arrivent à prouver qu'il y a bien eut agression sexuelle, et là en effet, c'est parole contre parole. Cependant, contrairement à -Idontknow-, je ne pense pas que cela joue en faveur de tes sœurs, bien au contraire. Certes, il y a deux personnes qui allèguent (je ne dis pas que cela est vrai ou non, mais pour le moment, il n'y a aucun réel moyen de le savoir) avoir subit des attouchements sexuels. Cependant, les faits remontant à 15 ans, quelle preuve reste-t-il? Il y auras des investigations et des interrogatoires pour les deux parties, alors après ton frère peut se contredire ou donner des éléments laissant indiquer l'attouchement ou même passer aux aveux, mais cela est également vrai pour tes sœurs qui peuvent également se faire piéger ou passer aux aveux. Les risques de contradiction pour elles sont d'autant plus grave qu'elles sont deux. Il suffit donc qu'un seul élément ne soit pas conforme à la version de l'autre pour faire pencher la balance en faveur de ton frère qui quant à lui n'a qu'à rester sur sa ligne de conduite directrice. D'autre part, les magistrats analysants le dossier vont se demander et poser la question: "pourquoi ne pas en avoir parler avant? Pourquoi ramener cette histoire sordide 15 ans après les faits alors que vous avez coupé les ponts avec votre famille?". Cela ne plaide pas vraiment en leur faveur.
Ensuite, en matière procédurale, il faut déjà que tes sœurs portent plainte, que la plainte soit transmise au parquet, que l'instruction se fasse et seulement après le procureur décidera de poursuivre ou non. Il peut très bien choisir de classer l'affaire et de ne donner aucune suite et cela ne sera même pas inscrit au cassier judiciaire. D'autre part, le principe de présomption d'innocence joue en sa faveur: faute de preuve tangible, l'accusé est déclaré innocent. Ton frère dispose donc du bénéfice du doute. Après si procès il y a, il ne faut pas oublier que les crimes sont jugés par une Cour d'assise, par un jury populaire composé de 3 magistrats et de 6 jurés. Les jurés votent coupable ou non coupable et le juge prononce la peine. La culpabilité est acquise à la majorité des deux tiers (ici 6 voix). Les jurés peuvent parfois être particulièrement peut éclairer sur la situation juridique et plus laissé parler leur conviction que leur raison (et les exemples fourmillent malheureusement).
Voilà en gros ce que je peux te dire sur la situation, je ne suis pas sur que tout ce que j'ai dis soit exact, mais je pense être dans le vrai au niveau juridique. Si tu as des questions, tu peux me les poser par MP.
| viol ou attouchement | 8/11 | 16/01/2014 à 22:23 |
Ouais non, il risque rien vu qu'il est aimé par la famille et pas les soeurs. Normal, t'inquiète.
Bref, je comprends pas comment on peut venir dire ça et demander ce genre de choses sur un forum. Surtout de cette façon si l'histoire est vraie.
Bref, je comprends pas comment on peut venir dire ça et demander ce genre de choses sur un forum. Surtout de cette façon si l'histoire est vraie.
| viol ou attouchement | 9/11 | 16/01/2014 à 22:30 |
-IdontKnow- a écrit :
louloudu35 a écrit :
si y a pas de preuve il risque pas grand chose et sa date beaucoup trop enfin aprer voila et ta soeur aurra jamais le cran de porter pliente je pense perso sais du bleuf a mon avie
T'as le droit de porter plainte même à 30 ans pour ça, y'a pas de date limite hein. Fin genre je crois t'as 30 ans en tout à partir de ta majorité.
Aprés y'a pas de preuves, donc c'est chaud. Ce sera parole contre parole, mais elles seront favorisées. Elles sont 2 contre 1, et il finira par se faire piéger avec tous les interrogatoires et tout. Et t'façon ils verront bien qu'elle ment pas, t'inventes pas ce genre de truc tranquillou sans jamais te faire choper.
Aprés ça ira peut être pas bien loin mais si on a le droit de porter plainte même à 40 ans pour viol sur mineur, c'est qu'il y a des chances que ça aboutisse dans certains cas.
Fin bon j'ai envie de dire, dommage qu'elles n'avaient pas 14 ans, une plainte pour pédophilie a certainement plus de chance d'aboutir que pour des attouchements.
Faux
Je t'invite à lire "J'ai menti" de Virginie Madeira et Brigitte Vital-Durand
louloudu35 a écrit :
si y a pas de preuve il risque pas grand chose et sa date beaucoup trop enfin aprer voila et ta soeur aurra jamais le cran de porter pliente je pense perso sais du bleuf a mon avie
T'as le droit de porter plainte même à 30 ans pour ça, y'a pas de date limite hein. Fin genre je crois t'as 30 ans en tout à partir de ta majorité.
Aprés y'a pas de preuves, donc c'est chaud. Ce sera parole contre parole, mais elles seront favorisées. Elles sont 2 contre 1, et il finira par se faire piéger avec tous les interrogatoires et tout. Et t'façon ils verront bien qu'elle ment pas, t'inventes pas ce genre de truc tranquillou sans jamais te faire choper.
Aprés ça ira peut être pas bien loin mais si on a le droit de porter plainte même à 40 ans pour viol sur mineur, c'est qu'il y a des chances que ça aboutisse dans certains cas.
Fin bon j'ai envie de dire, dommage qu'elles n'avaient pas 14 ans, une plainte pour pédophilie a certainement plus de chance d'aboutir que pour des attouchements.
Faux
Je t'invite à lire "J'ai menti" de Virginie Madeira et Brigitte Vital-Durand
| viol ou attouchement | 10/11 | 17/01/2014 à 00:58 |
Qu'on soit clair.
Tu as un frère qui a fait des attouchements à ses soeurs mineures. Inceste et attouchements. Evidemment il y a des risques par rapport à la justice si ta soeur porte plainte. Et concrètement qu'elle soit sympa ou pas, ils s'en moqueront totalement. On a pas le droit de faire ce genre de truc et point. Si tes soeurs se mettent à deux contre lui, malgré le temps qui a passé, il y a des chances pour qu'elles soient écoutées. Et le contexte familial actuel pourra être considéré comme une bonne raison de ressortir cette affaire : " avant on avait peur de faire exploser la famille, maintenant, y a plus rien à faire de toute façon".
Maintenant, je peux plus ou moins comprendre que ça te dérange. Tu es bien plus jeune qu'eux, on peut pas dire que tu aies vraiment connu toutes leurs relations passées et ton frère est un peu un tonton sympa qui parfois assure comme un père. Tu l'aimes et tu te sens proche de lui c'est normal.
Par contre, à ta place, au lieu de me pencher sur le statut juridique de ton frère, je me demanderais si il est vraiment le genre de personne que je pense. Qu'il les ait apprécié ou pas c'était ses soeurs. Pour toi le temps qui a passé a l'air de justifier ses actes. Or il s'est pas excusé, il n'a jamais cherché à réparer en plus de dix ans. C'est pas vraiment le comportement qui marche avec quelqu'un de bien. Le fait qu'il vive en concubinage depuis longtemps change rien non plus. C'est pas parce qu'avec toi il est génial que ça fait de lui quelqu'un bien. Peut être simplement que les mecs ne l'intéresse pas xD
Au passage, rien que ta façon d'en parler montre que tu sais pas grand chose là dessus. Si ta soeur ne parle plus à ton frère, je suppose que c'est elle qui vous en a parlé. Ton frère a avoué ou il est même pas au courant qu'on le soupçonne ?
Enfin, si j'étais ta soeur et que je savais moi qu'il y avait vraiment eu quelque chose, je vous détesterai toi et ta mère mais d'une force que t'imagine même pas. Comment des personnes à qui on parle de quelque chose qui nous marque à vie et nous traumatise peuvent prendre la défense de la personne qui nous a fait ça ? Elle vous raconte sa souffrance et vous tout ce que vous pensez c'est "mais comment on va pouvoir le protéger lui ?". Vive la famille. L'autre soeur doit être contente de plus vous parler si elle a subi la même chose.
Tu as un frère qui a fait des attouchements à ses soeurs mineures. Inceste et attouchements. Evidemment il y a des risques par rapport à la justice si ta soeur porte plainte. Et concrètement qu'elle soit sympa ou pas, ils s'en moqueront totalement. On a pas le droit de faire ce genre de truc et point. Si tes soeurs se mettent à deux contre lui, malgré le temps qui a passé, il y a des chances pour qu'elles soient écoutées. Et le contexte familial actuel pourra être considéré comme une bonne raison de ressortir cette affaire : " avant on avait peur de faire exploser la famille, maintenant, y a plus rien à faire de toute façon".
Maintenant, je peux plus ou moins comprendre que ça te dérange. Tu es bien plus jeune qu'eux, on peut pas dire que tu aies vraiment connu toutes leurs relations passées et ton frère est un peu un tonton sympa qui parfois assure comme un père. Tu l'aimes et tu te sens proche de lui c'est normal.
Par contre, à ta place, au lieu de me pencher sur le statut juridique de ton frère, je me demanderais si il est vraiment le genre de personne que je pense. Qu'il les ait apprécié ou pas c'était ses soeurs. Pour toi le temps qui a passé a l'air de justifier ses actes. Or il s'est pas excusé, il n'a jamais cherché à réparer en plus de dix ans. C'est pas vraiment le comportement qui marche avec quelqu'un de bien. Le fait qu'il vive en concubinage depuis longtemps change rien non plus. C'est pas parce qu'avec toi il est génial que ça fait de lui quelqu'un bien. Peut être simplement que les mecs ne l'intéresse pas xD
Au passage, rien que ta façon d'en parler montre que tu sais pas grand chose là dessus. Si ta soeur ne parle plus à ton frère, je suppose que c'est elle qui vous en a parlé. Ton frère a avoué ou il est même pas au courant qu'on le soupçonne ?
Enfin, si j'étais ta soeur et que je savais moi qu'il y avait vraiment eu quelque chose, je vous détesterai toi et ta mère mais d'une force que t'imagine même pas. Comment des personnes à qui on parle de quelque chose qui nous marque à vie et nous traumatise peuvent prendre la défense de la personne qui nous a fait ça ? Elle vous raconte sa souffrance et vous tout ce que vous pensez c'est "mais comment on va pouvoir le protéger lui ?". Vive la famille. L'autre soeur doit être contente de plus vous parler si elle a subi la même chose.
| viol ou attouchement | 11/11 | 17/01/2014 à 17:57 |
Bah moi si j'étais dans ce cas et qu'on m'sortirait "ah non mais c'est louche que tu dises ça que maintenant", j'le vivrais certainement mal
On va pas gueuler sur les toits si facilement qu'on s'est fait agressé sexuellement, encore moins par son frére... Parce que déjà on a certainment encore plus honte qu'avec un inconnu et parce que les parents là dedans bah ils peuvent pas se positionner. Alors même s'ils te rejettent pas, tu sais trés bien qu'ils rejetterons pas ton frére ton plus. Fin ça me choque pas que l'affaire ressorte que maintenant, c'pas facile d'en parler. Et ça a été certainement encore plus dur à vivre étant donné qu'elles n'ont pu rien dire pendant un bon moment parce que c'est une histoire de famille et que visiblement personne en à rien à foutre de ce qui leur est arrivé.
On va pas gueuler sur les toits si facilement qu'on s'est fait agressé sexuellement, encore moins par son frére... Parce que déjà on a certainment encore plus honte qu'avec un inconnu et parce que les parents là dedans bah ils peuvent pas se positionner. Alors même s'ils te rejettent pas, tu sais trés bien qu'ils rejetterons pas ton frére ton plus. Fin ça me choque pas que l'affaire ressorte que maintenant, c'pas facile d'en parler. Et ça a été certainement encore plus dur à vivre étant donné qu'elles n'ont pu rien dire pendant un bon moment parce que c'est une histoire de famille et que visiblement personne en à rien à foutre de ce qui leur est arrivé.