L'amour est le pire des poisons

Quel âge avez-vous ?

Moins de 18 ans

18 ans ou plus

Jabberwock   L'amour est le pire des poisons 61 24/01/09 à 23:16

Bonsoir,

En partant du principe qu'un plaisir n'est bon que si le déplaisir qui lui est associé est moins important que le plaisir lui même, je n'arrive pas à comprendre les gens qui considère l'amour comme un plaisir plus important que la souffrance qui en découle.
Comment le ressentez-vous ?

Merci

Politesse.

Ab_

L'amour est le pire des poisons 41/61 24/01/2009 à 23:42
Et que dites-vous d'être sociopathe ? Cool
L'amour est le pire des poisons 42/61 24/01/2009 à 23:43
Jabberwock a écrit :
Dr PsychoShark a écrit :
Jabberwock a écrit :
VanVeen a écrit :
Jabberwock a écrit :
VanVeen a écrit :
Jabberwock a écrit :
Je veux vivre dans "Le meilleur des monde" de Aldous Huxley

Ou pas hein^^

Le sujet étant "je" ton "ou pas" n'a aucune raison d'être ^^.

Hélaa calme^^T'as raison mais vivre comme ça, j'trouve ça nul.

Pourquoi ?


C'est tellement plus facile de se dire que c'est nul et d'abandonner plutôt que de se battre.

Oui, et pourquoi choisir compliqué ?


Le chemin le plus court n'est pas forcément le plus simple.
L'amour est le pire des poisons 43/61 24/01/2009 à 23:43
Dr PsychoShark a écrit :
Jabberwock a écrit :
Dr PsychoShark a écrit :
Jabberwock a écrit :
Dr PsychoShark a écrit :
Jabberwock a écrit :
Dr PsychoShark a écrit :
Jabberwock a écrit :
Dr PsychoShark a écrit :
L'amour et la souffrance sont indissociables. Déjà.

Alors pourquoi l'amour serait-il plus important?

C'est ce qu'on se dit, alors qu'en réalité, l'un est aussi important que l'autre.
Mais la réalité est autre, c'est que nous, humains, préférons aussi être heureux, atteindre un état de quiétude, un état de joie continu. Or, qu'est ce qui se rapproche à première vue du bonheur? L'amour ou la souffrance?
A partir de là, on va considérer l'amour comme étant très important pour pouvoir arriver à un état de joie.
Ensuite, la souffrance, on y prête attention seulement lorsqu'elle est présente, l'amour, lui, est présent quasiment de partout.

Ca te donne un élément de plus.

Enfin, j'dirais que l'amour est considéré comme plus important pour la simple et bonne raison que d'aimer aide parfois à avancer alors que de se plaindre et souffrir de son propre sort nous fait rester à la même place que lorsque l'amour est parti. En première apparence, ou directement si tu préfères. Après, si tu veux traiter des conséquences indirectes de tout ça...

Il est plus simple pour arriver à un état de quiétude de rejeter les deux et de devenir hermétique à toute forme de sentiment.
La souffrance présente la quiétude ne restera qu'un rêve, et comme indissociable de l'amour elle sera toujours là, donc niveau quiétude c'est pas gagné.
Alors qu'un état asentimental ne rend ni triste ni joyeux, il rend calme.


Oui et non. Car j'entends par quiétude non pas une quiétude calme, mais une certaine forme de bonheur, sans tracas, sans problème.
D'ailleurs, devenir hermétique à toute forme de sentiments est impossible.

Mais pour en revenir au sujet principal, les deux sont indissociables. Si tu choisis d'aimer, tu choisis de souffrir aussi.
Et en revenant sur l'hermétique. Ne penses-tu pas qu'à un moment ou à un autre, cela entraine une sorte de frustration, de colère, que de ne pas se faire plaisir? Là, je te parle d'émotions, donc éphémères, et non pas de sentiments.
De la frustration va découler une envie, et donc la brisure de la carapace créée auparavant. En tout logique selon moi.

Mais en fait, ta vision est assez pessimiste.

Sans sentiment, pas de colère, une coquille vide ni heureuse ni triste. Ce serais parfait pour moi.


Une émotion diffère des sentiments. Tu peux être en colère sans pour autant avoir de sentiments, les deux ne sont pas forcément liés.

Et puis, tu ne peux renier longtemps ce que tu es, autrement dit humain.
Serais-tu prêt à vivre tel un robot?

J'en serais ravi !
émotion, sentiment, je vois pas la différence, c'est quelque chose d'irrationnel qui te pourri la vie (de mon point de vue).


Punaise, vive la vie quoi XD

Tu sais que vivre tel un robot, c'est être commandé, ne pas être indépendant, vivre selon des ordres, des personnes, sans avoir d'opinion, de point de vue, de liberté en fait.
Après libre à toi.

Mais si tu juges que tout ce qui est irrationnel te pourrit la vie, alors considère la musique, les vêtements, la chanson, l'art, le sport, tout ceci sans aucune importance, et contente toi juste de subvenir à tes besoins primaires. Boire, manger, dormir.

Si t'es prêt à uniquement faire ceci, chapeau. Si tu le fais plutôt.

J'aimerais bien mais j'en suis incapable c'est bien ce qui me désole. Si j'en était capable je serais pas là à le souhaiter.
Renoncer librement à sa liberté, c'est intéressant comme idée.


Mouais, elle me tente vraiment pas.

Le plus simple pour accéder a cette absence de sentiment c'est le suicide, mais j'ai beau me dire que c'est la meilleur solution j'arrive pas à l'appliquer Sad c'est pas fun.
L'amour est le pire des poisons 44/61 24/01/2009 à 23:44
Dr PsychoShark a écrit :
Jabberwock a écrit :
Dr PsychoShark a écrit :
Jabberwock a écrit :
VanVeen a écrit :
Jabberwock a écrit :
VanVeen a écrit :
Jabberwock a écrit :
Je veux vivre dans "Le meilleur des monde" de Aldous Huxley

Ou pas hein^^

Le sujet étant "je" ton "ou pas" n'a aucune raison d'être ^^.

Hélaa calme^^T'as raison mais vivre comme ça, j'trouve ça nul.

Pourquoi ?


C'est tellement plus facile de se dire que c'est nul et d'abandonner plutôt que de se battre.

Oui, et pourquoi choisir compliqué ?


Le chemin le plus court n'est pas forcément le plus simple.

Tu as dit toi même facile Smile
L'amour est le pire des poisons 45/61 24/01/2009 à 23:45
Hey, suffit les quotes. Raccourcissez.
L'amour est le pire des poisons 46/61 24/01/2009 à 23:45
Jabberwock a écrit :
Dr PsychoShark a écrit :
Jabberwock a écrit :
Dr PsychoShark a écrit :
Jabberwock a écrit :
Dr PsychoShark a écrit :
Jabberwock a écrit :
Dr PsychoShark a écrit :
Jabberwock a écrit :
Dr PsychoShark a écrit :
L'amour et la souffrance sont indissociables. Déjà.

Alors pourquoi l'amour serait-il plus important?

C'est ce qu'on se dit, alors qu'en réalité, l'un est aussi important que l'autre.
Mais la réalité est autre, c'est que nous, humains, préférons aussi être heureux, atteindre un état de quiétude, un état de joie continu. Or, qu'est ce qui se rapproche à première vue du bonheur? L'amour ou la souffrance?
A partir de là, on va considérer l'amour comme étant très important pour pouvoir arriver à un état de joie.
Ensuite, la souffrance, on y prête attention seulement lorsqu'elle est présente, l'amour, lui, est présent quasiment de partout.

Ca te donne un élément de plus.

Enfin, j'dirais que l'amour est considéré comme plus important pour la simple et bonne raison que d'aimer aide parfois à avancer alors que de se plaindre et souffrir de son propre sort nous fait rester à la même place que lorsque l'amour est parti. En première apparence, ou directement si tu préfères. Après, si tu veux traiter des conséquences indirectes de tout ça...

Il est plus simple pour arriver à un état de quiétude de rejeter les deux et de devenir hermétique à toute forme de sentiment.
La souffrance présente la quiétude ne restera qu'un rêve, et comme indissociable de l'amour elle sera toujours là, donc niveau quiétude c'est pas gagné.
Alors qu'un état asentimental ne rend ni triste ni joyeux, il rend calme.


Oui et non. Car j'entends par quiétude non pas une quiétude calme, mais une certaine forme de bonheur, sans tracas, sans problème.
D'ailleurs, devenir hermétique à toute forme de sentiments est impossible.

Mais pour en revenir au sujet principal, les deux sont indissociables. Si tu choisis d'aimer, tu choisis de souffrir aussi.
Et en revenant sur l'hermétique. Ne penses-tu pas qu'à un moment ou à un autre, cela entraine une sorte de frustration, de colère, que de ne pas se faire plaisir? Là, je te parle d'émotions, donc éphémères, et non pas de sentiments.
De la frustration va découler une envie, et donc la brisure de la carapace créée auparavant. En tout logique selon moi.

Mais en fait, ta vision est assez pessimiste.

Sans sentiment, pas de colère, une coquille vide ni heureuse ni triste. Ce serais parfait pour moi.


Une émotion diffère des sentiments. Tu peux être en colère sans pour autant avoir de sentiments, les deux ne sont pas forcément liés.

Et puis, tu ne peux renier longtemps ce que tu es, autrement dit humain.
Serais-tu prêt à vivre tel un robot?

J'en serais ravi !
émotion, sentiment, je vois pas la différence, c'est quelque chose d'irrationnel qui te pourri la vie (de mon point de vue).


Punaise, vive la vie quoi XD

Tu sais que vivre tel un robot, c'est être commandé, ne pas être indépendant, vivre selon des ordres, des personnes, sans avoir d'opinion, de point de vue, de liberté en fait.
Après libre à toi.

Mais si tu juges que tout ce qui est irrationnel te pourrit la vie, alors considère la musique, les vêtements, la chanson, l'art, le sport, tout ceci sans aucune importance, et contente toi juste de subvenir à tes besoins primaires. Boire, manger, dormir.

Si t'es prêt à uniquement faire ceci, chapeau. Si tu le fais plutôt.

J'aimerais bien mais j'en suis incapable c'est bien ce qui me désole. Si j'en était capable je serais pas là à le souhaiter.
Renoncer librement à sa liberté, c'est intéressant comme idée.


Mouais, elle me tente vraiment pas.

Le plus simple pour accéder a cette absence de sentiment c'est le suicide, mais j'ai beau me dire que c'est la meilleur solution j'arrive pas à l'appliquer c'est pas fun.



En effet, vive la vie.
L'amour est le pire des poisons 47/61 24/01/2009 à 23:45
VanVeen a écrit :
Hey, suffit les quotes. Raccourcissez.

On fait ce qu'on veut Razz
L'amour est le pire des poisons 48/61 24/01/2009 à 23:46
Frosties a écrit :
Et que dites-vous d'être sociopathe ?

Si ça s'acquiert je suis preneur.
L'amour est le pire des poisons 49/61 24/01/2009 à 23:46
VanVeen a écrit :
DreamLeaf a écrit :
J'me sens ignoré. J'en souffre. Affreusement.

"L'ignorance est le pire des poisons"

Moi je t'aime. Mais si l'amour est le pire des poisons, ca veut dire que je t'empoisonne. Zut.

Tiens, ça me rappelle "Roméo et Juliette". Cette scène qui faisait penser que "l'Amour qui est éternel est un poison pour la vie".
L'amour est le pire des poisons 50/61 24/01/2009 à 23:47
Dr PsychoShark a écrit :
Jabberwock a écrit :
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Jabberwock a écrit :
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Jabberwock a écrit :
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Jabberwock a écrit :
Dr PsychoShark a écrit :
Jabberwock a écrit :
Dr PsychoShark a écrit :
L'amour et la souffrance sont indissociables. Déjà.

Alors pourquoi l'amour serait-il plus important?

C'est ce qu'on se dit, alors qu'en réalité, l'un est aussi important que l'autre.
Mais la réalité est autre, c'est que nous, humains, préférons aussi être heureux, atteindre un état de quiétude, un état de joie continu. Or, qu'est ce qui se rapproche à première vue du bonheur? L'amour ou la souffrance?
A partir de là, on va considérer l'amour comme étant très important pour pouvoir arriver à un état de joie.
Ensuite, la souffrance, on y prête attention seulement lorsqu'elle est présente, l'amour, lui, est présent quasiment de partout.

Ca te donne un élément de plus.

Enfin, j'dirais que l'amour est considéré comme plus important pour la simple et bonne raison que d'aimer aide parfois à avancer alors que de se plaindre et souffrir de son propre sort nous fait rester à la même place que lorsque l'amour est parti. En première apparence, ou directement si tu préfères. Après, si tu veux traiter des conséquences indirectes de tout ça...

Il est plus simple pour arriver à un état de quiétude de rejeter les deux et de devenir hermétique à toute forme de sentiment.
La souffrance présente la quiétude ne restera qu'un rêve, et comme indissociable de l'amour elle sera toujours là, donc niveau quiétude c'est pas gagné.
Alors qu'un état asentimental ne rend ni triste ni joyeux, il rend calme.


Oui et non. Car j'entends par quiétude non pas une quiétude calme, mais une certaine forme de bonheur, sans tracas, sans problème.
D'ailleurs, devenir hermétique à toute forme de sentiments est impossible.

Mais pour en revenir au sujet principal, les deux sont indissociables. Si tu choisis d'aimer, tu choisis de souffrir aussi.
Et en revenant sur l'hermétique. Ne penses-tu pas qu'à un moment ou à un autre, cela entraine une sorte de frustration, de colère, que de ne pas se faire plaisir? Là, je te parle d'émotions, donc éphémères, et non pas de sentiments.
De la frustration va découler une envie, et donc la brisure de la carapace créée auparavant. En tout logique selon moi.

Mais en fait, ta vision est assez pessimiste.

Sans sentiment, pas de colère, une coquille vide ni heureuse ni triste. Ce serais parfait pour moi.


Une émotion diffère des sentiments. Tu peux être en colère sans pour autant avoir de sentiments, les deux ne sont pas forcément liés.

Et puis, tu ne peux renier longtemps ce que tu es, autrement dit humain.
Serais-tu prêt à vivre tel un robot?

J'en serais ravi !
émotion, sentiment, je vois pas la différence, c'est quelque chose d'irrationnel qui te pourri la vie (de mon point de vue).


Punaise, vive la vie quoi XD

Tu sais que vivre tel un robot, c'est être commandé, ne pas être indépendant, vivre selon des ordres, des personnes, sans avoir d'opinion, de point de vue, de liberté en fait.
Après libre à toi.

Mais si tu juges que tout ce qui est irrationnel te pourrit la vie, alors considère la musique, les vêtements, la chanson, l'art, le sport, tout ceci sans aucune importance, et contente toi juste de subvenir à tes besoins primaires. Boire, manger, dormir.

Si t'es prêt à uniquement faire ceci, chapeau. Si tu le fais plutôt.

J'aimerais bien mais j'en suis incapable c'est bien ce qui me désole. Si j'en était capable je serais pas là à le souhaiter.
Renoncer librement à sa liberté, c'est intéressant comme idée.


Mouais, elle me tente vraiment pas.

Le plus simple pour accéder a cette absence de sentiment c'est le suicide, mais j'ai beau me dire que c'est la meilleur solution j'arrive pas à l'appliquer c'est pas fun.



En effet, vive la vie.

Vive le fait qu'un ta de matière organique puisse bouger et se prendre la tête pour de l'absurde ?
L'amour est le pire des poisons 51/61 24/01/2009 à 23:47
Jabberwock a écrit :
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VanVeen a écrit :
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Jabberwock a écrit :
Je veux vivre dans "Le meilleur des monde" de Aldous Huxley

Ou pas hein^^

Le sujet étant "je" ton "ou pas" n'a aucune raison d'être ^^.

Hélaa calme^^T'as raison mais vivre comme ça, j'trouve ça nul.

Pourquoi ?


C'est tellement plus facile de se dire que c'est nul et d'abandonner plutôt que de se battre.

Oui, et pourquoi choisir compliqué ?


Le chemin le plus court n'est pas forcément le plus simple.

Tu as dit toi même facile


Oui, et toi, tu as dit compliqué. Qu'est ce qui te fais dire que se battre est le chemin le plus compliqué?
Il faut persévérer, être courageux, mais est-ce pour autant que c'est compliqué?

Changer ses habitudes, oui, se battre non. Avoir envie de vivre, non.
L'amour est le pire des poisons 52/61 24/01/2009 à 23:48
Jabberwock a écrit :

Vive le fait qu'un ta de matière organique puisse bouger et se prendre la tête pour de l'absurde ?


La vision est pessimiste, et certes, nous ne servons à rien. Mais pourquoi se contenter de cette vision alors qu'on nous donne la chance de se trouver une raison de vivre?
L'amour est le pire des poisons 53/61 24/01/2009 à 23:49
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Je veux vivre dans "Le meilleur des monde" de Aldous Huxley

Ou pas hein^^

Le sujet étant "je" ton "ou pas" n'a aucune raison d'être ^^.

Hélaa calme^^T'as raison mais vivre comme ça, j'trouve ça nul.

Pourquoi ?


C'est tellement plus facile de se dire que c'est nul et d'abandonner plutôt que de se battre.

Oui, et pourquoi choisir compliqué ?


Le chemin le plus court n'est pas forcément le plus simple.

Tu as dit toi même facile


Oui, et toi, tu as dit compliqué. Qu'est ce qui te fais dire que se battre est le chemin le plus compliqué?
Il faut persévérer, être courageux, mais est-ce pour autant que c'est compliqué?

Changer ses habitudes, oui, se battre non. Avoir envie de vivre, non.

Ce battre c'est agir, abandonner c'est être passif. Je vois mal comment être passif peut-être plus difficile qu'agir.
L'amour est le pire des poisons 54/61 24/01/2009 à 23:51
Dr PsychoShark a écrit :
Jabberwock a écrit :

Vive le fait qu'un ta de matière organique puisse bouger et se prendre la tête pour de l'absurde ?


La vision est pessimiste, et certes, nous ne servons à rien. Mais pourquoi se contenter de cette vision alors qu'on nous donne la chance de se trouver une raison de vivre?

Existentialisme VS Nihilisme ! Les deux points de vue sont défendable, mais je vote pour nihilisme et toi existentialisme c'est tout Razz !
L'amour est le pire des poisons 55/61 24/01/2009 à 23:51
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Je veux vivre dans "Le meilleur des monde" de Aldous Huxley

Ou pas hein^^

Le sujet étant "je" ton "ou pas" n'a aucune raison d'être ^^.

Hélaa calme^^T'as raison mais vivre comme ça, j'trouve ça nul.

Pourquoi ?


C'est tellement plus facile de se dire que c'est nul et d'abandonner plutôt que de se battre.

Oui, et pourquoi choisir compliqué ?


Le chemin le plus court n'est pas forcément le plus simple.

Tu as dit toi même facile


Oui, et toi, tu as dit compliqué. Qu'est ce qui te fais dire que se battre est le chemin le plus compliqué?
Il faut persévérer, être courageux, mais est-ce pour autant que c'est compliqué?

Changer ses habitudes, oui, se battre non. Avoir envie de vivre, non.

Ce battre c'est agir, abandonner c'est être passif. Je vois mal comment être passif peut-être plus difficile qu'agir.


Demande à ton corps de ne pas bouger, demande à ton coeur de ne plus battre, et dit moi si c'est toujours facile de rester passif.
Rester indifférent, je suis d'accord, passif, non.
L'amour est le pire des poisons 56/61 24/01/2009 à 23:53
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Vive le fait qu'un ta de matière organique puisse bouger et se prendre la tête pour de l'absurde ?


La vision est pessimiste, et certes, nous ne servons à rien. Mais pourquoi se contenter de cette vision alors qu'on nous donne la chance de se trouver une raison de vivre?

Existentialisme VS Nihilisme ! Les deux points de vue sont défendable, mais je vote pour nihilisme et toi existentialisme c'est tout !


J'vote pour rien du tout. J'pose une question, qui reflète certes mon point de vue, mais qui reste le mien. Je n'appartient à aucune sorte de point de vue, si ce n'est que le mien. Peut être est-il existentialiste, sophiste, j'm'en fiche, je pense ce que je pense, ça me suffit amplement.
L'amour est le pire des poisons 57/61 24/01/2009 à 23:53
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Je veux vivre dans "Le meilleur des monde" de Aldous Huxley

Ou pas hein^^

Le sujet étant "je" ton "ou pas" n'a aucune raison d'être ^^.

Hélaa calme^^T'as raison mais vivre comme ça, j'trouve ça nul.

Pourquoi ?


C'est tellement plus facile de se dire que c'est nul et d'abandonner plutôt que de se battre.

Oui, et pourquoi choisir compliqué ?


Le chemin le plus court n'est pas forcément le plus simple.

Tu as dit toi même facile


Oui, et toi, tu as dit compliqué. Qu'est ce qui te fais dire que se battre est le chemin le plus compliqué?
Il faut persévérer, être courageux, mais est-ce pour autant que c'est compliqué?

Changer ses habitudes, oui, se battre non. Avoir envie de vivre, non.

Ce battre c'est agir, abandonner c'est être passif. Je vois mal comment être passif peut-être plus difficile qu'agir.


Demande à ton corps de ne pas bouger, demande à ton coeur de ne plus battre, et dit moi si c'est toujours facile de rester passif.
Rester indifférent, je suis d'accord, passif, non.

Tu parles d'action autonome et je te parle d'action réfléchie.
L'amour est le pire des poisons 58/61 24/01/2009 à 23:55
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Jabberwock a écrit :

Vive le fait qu'un ta de matière organique puisse bouger et se prendre la tête pour de l'absurde ?


La vision est pessimiste, et certes, nous ne servons à rien. Mais pourquoi se contenter de cette vision alors qu'on nous donne la chance de se trouver une raison de vivre?

Existentialisme VS Nihilisme ! Les deux points de vue sont défendable, mais je vote pour nihilisme et toi existentialisme c'est tout !


J'vote pour rien du tout. J'pose une question, qui reflète certes mon point de vue, mais qui reste le mien. Je n'appartient à aucune sorte de point de vue, si ce n'est que le mien. Peut être est-il existentialiste, sophiste, j'm'en fiche, je pense ce que je pense, ça me suffit amplement.

Oui si tu veux Razz, c'était juste pour dire que j'avais pas envi de développer mon point de vu.
L'amour est le pire des poisons 59/61 24/01/2009 à 23:55
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VanVeen a écrit :
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Jabberwock a écrit :
Je veux vivre dans "Le meilleur des monde" de Aldous Huxley

Ou pas hein^^

Le sujet étant "je" ton "ou pas" n'a aucune raison d'être ^^.

Hélaa calme^^T'as raison mais vivre comme ça, j'trouve ça nul.

Pourquoi ?


C'est tellement plus facile de se dire que c'est nul et d'abandonner plutôt que de se battre.

Oui, et pourquoi choisir compliqué ?


Le chemin le plus court n'est pas forcément le plus simple.

Tu as dit toi même facile


Oui, et toi, tu as dit compliqué. Qu'est ce qui te fais dire que se battre est le chemin le plus compliqué?
Il faut persévérer, être courageux, mais est-ce pour autant que c'est compliqué?

Changer ses habitudes, oui, se battre non. Avoir envie de vivre, non.

Ce battre c'est agir, abandonner c'est être passif. Je vois mal comment être passif peut-être plus difficile qu'agir.


Demande à ton corps de ne pas bouger, demande à ton coeur de ne plus battre, et dit moi si c'est toujours facile de rester passif.
Rester indifférent, je suis d'accord, passif, non.

Tu parles d'action autonome et je te parle d'action réfléchie.


Cela revient au même.
Rester passif dans la pensée revient à rester passif dans la réalité.
C'est être sans vie, dans tous les sens du terme.
L'amour est le pire des poisons 60/61 24/01/2009 à 23:57
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Je veux vivre dans "Le meilleur des monde" de Aldous Huxley

Ou pas hein^^

Le sujet étant "je" ton "ou pas" n'a aucune raison d'être ^^.

Hélaa calme^^T'as raison mais vivre comme ça, j'trouve ça nul.

Pourquoi ?


C'est tellement plus facile de se dire que c'est nul et d'abandonner plutôt que de se battre.

Oui, et pourquoi choisir compliqué ?


Le chemin le plus court n'est pas forcément le plus simple.

Tu as dit toi même facile


Oui, et toi, tu as dit compliqué. Qu'est ce qui te fais dire que se battre est le chemin le plus compliqué?
Il faut persévérer, être courageux, mais est-ce pour autant que c'est compliqué?

Changer ses habitudes, oui, se battre non. Avoir envie de vivre, non.

Ce battre c'est agir, abandonner c'est être passif. Je vois mal comment être passif peut-être plus difficile qu'agir.


Demande à ton corps de ne pas bouger, demande à ton coeur de ne plus battre, et dit moi si c'est toujours facile de rester passif.
Rester indifférent, je suis d'accord, passif, non.

Tu parles d'action autonome et je te parle d'action réfléchie.


Cela revient au même.
Rester passif dans la pensée revient à rester passif dans la réalité.
C'est être sans vie, dans tous les sens du terme.

On tourne en rond U_U de toute façon je vais aller dormir Razz !
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