franc-maçon? opus dei? c'est quoi?

Je vois que certains regardent trop les films....

Yam, Tu crois aussi aux extraterrestres?Non, parce les FM sont en contact avec eux et qu'ils sont des extraterrestres infiltrés !!
Tu es fiché maintenant que tu les as critiqué , il va falloir fuir loin et te cacher rejoindre les réseaux underground de lutte contre la FMerie!!!Ils ont accès à tout tu va voir ta maison prendre feu subitement, comme dans les vrais films!!
Les FM mangent aussi des enfants durant de rites sataniques donc fais très attention!

Pour être plus sérieux, tu nous fais un mélange de tout, une véritable salade entre fantasmes, conneries relayées par des blogs foireux de rejetés de la fMerie ou qui n'ont pas été acceptés........

Yam a écrit :

Nana7 a écrit :

...Waouh.
Tu es juste... impressionnant. Je pensait pas que les gens pouvaient s'imaginer des trucs à ce point... Là je crois que c'est même plus la peine d'essayer de t'ouvrir les yeux, tu t'es monté un vrai scénario de fin du monde... Waouh. Quand je sais ce que je sais, et que je vois ce que tu t'imagines... Vraiment, impressionnant. En même temps, si tu accordes du crédit à ce que tu lis sur internet, pas étonnant que tu te montes la tête avec des trucs complètement absurdes... Bref, je crois que je vais te laisser croire à tes idées paranoïaques, de toute manière c'est pas parce que quelqu'un quelque part pense que les franc-maçons dominent le monde que la vérité change, donc...



Tu as des arguments en béton (armé) toi - et tu lis très bien ce que j'ai écrit.
Puisque tu détiens la Vérité et que j'en ai marre de me foutre de ta gueule, je t'en prie, continue à la transmettre ici-même, je ne dérangerai plus. Bon courage aux autres, c'est drôle mais seulement au début.

PS : Papouilles au mec d'en haut, lui aussi il a tout compris héhé.




Cool, encore un mec qui s'amuse à modifier les messages des gens de manière à ce que ça l'arrange... Bravo à toi, tu viens te perde ta crédibilité...
(pour autant que tu en aies... c'est vrai que c'est tellement intelligent de te "foutre de ma gueule" je cite, ça prouve ton immense maturité envers l'opinion des autres )

Merci americanwitch, tu as très bien expliqué ce que je pensais... ;)
(tiens, quand on parle "d'arguments en bétons"... C'est vrai que les tiens, Yam... )

Oui tien nous au jus quand ton ami aura lu "mon" historique de la FM, ça m'intéresse de connaître la vérité à ce sujet, enfin sa vérité pour ne frustrer personne x) Par contre les compagnons bâtissent tout autant par leur esprit que par leurs mains. On apprend par le compagnonnage autant le savoir faire que le savoir être, et même si les FM ont souvent des métiers "plus haut placés" dans notre société que les compagnons, il ne faut pas oublier que la masse des ouvriers à autant de poids si ce n'est plus que les avocats, politiques, et autres (en caricaturant bien sur)

Nana7 a écrit :

Canneberge a écrit :

C'est des vilains juifs qui gouvernent le monde !
Même qu'ils ont fait le 11 septembre !
Les salopiauds.




De l'humour, je présume..? -_-'

Les francs-maçons n'ont rien de dangereux, ils ne font effectivement que discuter de sujets de société ou philosophique, ils font effectivement des cérémonie, mais ça c'est juste une philosophie de vie, j'ai déjà assisté à plusieurs cérémonies (bien que je ne sois pas franc-maçonne) comme par exemple à la Saint Jean, et ça n'a rien de sectaire ou quoi que ce soit, ce sont juste de belles phrases, philosophiques, un peu comme des rituels de passage... à la mort de quelqu'un, à la Saint Jean, etc...

Ils font juste peur à beaucoup de personnes parce que :

1. Mon dieu, des gens se rassemblent pour discuter de sujets de sociétés en faisant des cérémonies auxquelles seuls eux ont le droit d'assister ?? À la secte !! -_-

2. Certains hommes de pouvoirs sont francs-maçons. Et que des gens qui appartiennent à un groupe assez secret soient au pouvoir, ça fait peur aux gens...

En même temps, comme il y a pleins de gens qui considèrent que la franc maçonnerie est une secte, ils sont bien obligés de se cacher ! J'en sais quelques choses, je connais pleins de francs maçons... Et croyez moi, ça n'a rien d'une secte !

Déjà, ils n'ont jamais essayé de nous "enrôler". De un. De deux, il est super difficile d'y entrer, c'est pas contraire à la définition même d'une secte ça ? De trois, on peut arrêter quand on veut. Je le sais, parmi mes connaissances franc-maçonnes, certaines ont arrêtées, elle n'ont eu aucune difficulté à le faire, et elles vont bien merci. De trois, il n'est pas demandé de verser de grosses sommes d'argent ou ce genre de choses, bon, ils participent tous un peu financièrement, mais allez dans n'importe quelle association, c'est pareil !
De quatre, ils n'ont ni gourou, ni dieu à proprement parler. De cinq, aucun franc-maçon n'est amené à s'exclure de sa famille, de ses amis, etc... La preuve puisque j'en connais, et ce sont des gens normaux, c'est pas pire que si ils étaient je sais pas, dans un parti politique ou dans un groupe religieux...

Donc voilà, pour tous ceux qui penseraient que la franc-maçonnerie est une secte, et bien c'est juste faux, point. C'est quand même incroyable que ces gens aient à cacher qu'ils sont francs-maçons, juste parce que certains patrons ne les engageraient pas, que certaines personnes les fuiraient ou les insulteraient, etc. ...


Voili voilou, bon, je sais bien que tout le monde ne pense pas que c'est une secte, et heureusement, mais j'entends tellement de bêtises sur eux dites par des gens qui n'y connaissent rien, ça m'énerve ! Donc quand je peux, j'aime bien mettre les choses au clair...



"J'ai déjà assisté à plusieurs cérémonies (bien que je ne sois pas franc-maçonne)"
"Des gens se rassemblent pour discuter de sujets de sociétés en faisant des cérémonies auxquelles seuls eux ont le droit d'assister" Contradiction

"De belles phrases, philosophiques" Le principe même de la philosophie (outre le "bien-parlé") est de proposer des phrases ayant plusieurs sens et/ou plusieurs sujets. Certaines personnes les comprennent bien (avec du recul, d'autre avec un point de vue déjà bien défini)

"Mon dieu, des gens se rassemblent pour discuter de sujets de sociétés en faisant des cérémonies auxquelles seuls eux ont le droit d'assister ??" Pour faire bouger les choses et donc pouvoir se permettre de remettre en cause des sujet sociétaux, il faut un maximum de personnes. Donc, pourquoi chercher a se cacher et pourquoi ne pas s'ouvrir au monde ou bien pourquoi ne pas faire des débats globaux (avec un maximum de personne).

"Certains hommes de pouvoirs sont francs-maçons. Et que des gens qui appartiennent à un groupe assez secret soient au pouvoir, ça fait peur aux gens..." Normal, si tu veux te promenez quelque part, tu serai plus en confiance avec un ami, ou quelqu'un que tu ne connais pas (ou peu)? Le but d'un politique est de connaitre l'opinion de la population, la franc-maçonnerie n'est qu'une partie de cette population (je ne dis pas qu'il faut renier les minorités pour autant).

"En même temps, comme il y a pleins de gens qui considèrent que la franc maçonnerie est une secte, ils sont bien obligés de se cacher !" Pour prouver que la franc-maçonnerie n'est pas une secte... ne pourrai-t-elle pas s'ouvrir au grand publique?

"Déjà, ils n'ont jamais essayé de nous "enrôler"" Dans de nombreuses marque, vidéo (film, clip...) on peux apercevoir des images rappelant la franc-maçonnerie ou ses équivalents mondiaux (rappelant les images inséré dans les vidéos lol de la guerre 14-18, lors d’élections présidentielles ou pour faire de la pub pour de certaines marques ===> bourrage de crane / enrôlement)

"Ils participent tous un peu financièrement, mais allez dans n'importe quelle association" Le principe d'une association est de récolter des fonds pour les redistribuer aux causes qu'elles défendent. Autre rôle des associations: se faire connaitre du grand publique afin de mieux sensibiliser les gens (la franc-maçonnerie ne cherche pas a s'ouvrir a ce grand publique)

"De quatre, ils n'ont ni gourou, ni dieu à proprement parler." Au cœur des franc-maçons, on peut trouver une hiérarchie ayant des rôles bien définis

Mon raisonnement est basé sur des reportages, des livres qui ont attisés ma curiosité sur ce sujet.

Pour moi la franc-maçonnerie n'a pas toutes les caractéristiques d'une secte, je ne saurai donc dire si elle en est une, tout comme je ne saurai dire qu'elle n'en est pas une.

Nana7 a écrit :

Paul_ a écrit :

J'veux dire que la Maçonnerie est volontairement une société plus ou moins secrète (à moins que je n'ai rien compris), peut-être de moins en moins de nos jours, mais elle a quand même une grande culture du secret derrière elle.

Et dès que c'est secret, ça fait peur. Les francs-maçons sont tout à fait libre de faire ce qu'ils veulent, je veux juste dire que ça n'a rien de surprenant que ça mette mal à l'aise certaines personnes.




Oui, tu as tout à fait raison, ça n'a rien de surprenant... Mais ça n'empêche pas que c'est con. Ces gens ont juste peur de l'inconnu, et ils se permettent de juger sans savoir, juste parce qu'ils n'ont pas toutes les données...
Mais bon, un franc-maçon aujourd'hui sait très bien à quoi s'attendre par rapport à ça, pareil pour ceux qui veulent le devenir...

Mais ce qui m'agacent, c'est que les gens soient assez bêtes pour les juger sans savoir !





A t’écouter, on ne pourrai rien juger !

Nana7 a écrit :

BrumeTenebreuse a écrit :

Bien sûr qu'ils sont croyants, la base de leur « philosophie » est complètement théologique.




Certains, oui. Pas tous. Encore quelqu'un qui parle sans savoir.




Avec toi, on ne peux même pas exprimer nos idées... ici on ne te vénèrera pas pour ton savoir (du moins je l’espère)

Nana7 a écrit :

BrumeTenebreuse a écrit :

Nana7 a écrit :
pour qu'ils soient juifs, il faudrait déjà qu'ils soient croyants


Nana7 a écrit :
Certains, oui


C'est bien pour ça que je t'ai repris.

+ Il y a eu un schisme au XIXe siècle dont a dérivé une branche adogmatique mais il n'empêche que la base du mouvement originel est profondément religieuse comme je l'ai dit.




Écoute, j'ai un franc-maçon juste à côté de moi, en plus spécialiste en histoire, et il m'affirme qu'à la base, la franc-maçonnerie n'était pas DU TOUT religieuse, contrairement à ce que tu dis : "la base du mouvement originel est profondément religieuse"... Tu n'oserais quand même pas contredire un spécialiste de la question ? Cette phrase, c'est juste n'importe quoi. Certaines branches sont certes devenues religieuses par la suite, mais à l'origine ce n'était pas ça contrairement à ce que tu dis.
Leur origine est beaucoup plus complexes, ils s'inspirent de beaucoup de choses, comme les compagnons, les universités anglaises et tout un tas de mouvements de l'époque...

Donc la base des franc-maçons n'est pas profondément religieuse, comme je le disais, tu parles sans savoir...

Certaines loges demandent à croire en un dieu, certaines demandes à être catholiques, et certaines ne demandent pas à être croyant le moins du monde... C'est ce que je voulais dire par "il faudrait qu'ils soient croyant", j'aurais dû rajouter un "tous", mais l'idée reste la même, les francs-maçons ne sont pas un groupe de juif terroriste, faut pas être très malin pour affirmer ça...




Pourrais-tu demander a ton amis a quand remonte la franc-maçonnerie ? ;)

ideologie a écrit :

Nana7 a écrit :

ideologie a écrit :

Une association de personne, qui échange sur des connaissance intellectuelles.
On dit beaucoup de choses sur eux, cependant il est intéressant de noter que bon nombre d'entre on des postes hauts placé, ce qui alimente la théorie du complot.




Le complot ? Laissez moi rire... xD
En gros, si on suit cette logique, s'il y avais pas mal de chrétiens au pouvoir, les chrétiens comploteraient ?

Désolée, mais c'est pas un argument, ça... Vous croyez vraiment que si les franc-maçons complotaient, ils laisseraient partir leurs membre quand bon leur semble ? Ils prendraient pas le risque de voir le plan machiavélique dévoilé par des anciens maintenant en désaccords avec leurs idées... C'est dingue ce que les gens peuvent imaginer parfois... Un complot, franchement je ris xD

En plus, rien que l'info de base est erronée... Il y a eu des périodes où il y avait pas mal de franc-maçons au pouvoir effectivement, mais plus maintenant...

Franchement, quand je regarde mes connaissances franc-maçon et que je me dit qu'il y a des gens qui les prennent pour des comploteurs... On voit bien qu'ils n'y connaissent rien ! xD



Connaissance maçonnique, mais pas assez pour comprendre ce que je dis..




+1

Bib0u crac a écrit :

Nana7 a écrit :

Canneberge a écrit :

C'est des vilains juifs qui gouvernent le monde !
Même qu'ils ont fait le 11 septembre !
Les salopiauds.




De l'humour, je présume..? -_-'

Les francs-maçons n'ont rien de dangereux, ils ne font effectivement que discuter de sujets de société ou philosophique, ils font effectivement des cérémonie, mais ça c'est juste une philosophie de vie, j'ai déjà assisté à plusieurs cérémonies (bien que je ne sois pas franc-maçonne) comme par exemple à la Saint Jean, et ça n'a rien de sectaire ou quoi que ce soit, ce sont juste de belles phrases, philosophiques, un peu comme des rituels de passage... à la mort de quelqu'un, à la Saint Jean, etc...

Ils font juste peur à beaucoup de personnes parce que :

1. Mon dieu, des gens se rassemblent pour discuter de sujets de sociétés en faisant des cérémonies auxquelles seuls eux ont le droit d'assister ?? À la secte !! -_-

2. Certains hommes de pouvoirs sont francs-maçons. Et que des gens qui appartiennent à un groupe assez secret soient au pouvoir, ça fait peur aux gens...

En même temps, comme il y a pleins de gens qui considèrent que la franc maçonnerie est une secte, ils sont bien obligés de se cacher ! J'en sais quelques choses, je connais pleins de francs maçons... Et croyez moi, ça n'a rien d'une secte !

Déjà, ils n'ont jamais essayé de nous "enrôler". De un. De deux, il est super difficile d'y entrer, c'est pas contraire à la définition même d'une secte ça ? De trois, on peut arrêter quand on veut. Je le sais, parmi mes connaissances franc-maçonnes, certaines ont arrêtées, elle n'ont eu aucune difficulté à le faire, et elles vont bien merci. De trois, il n'est pas demandé de verser de grosses sommes d'argent ou ce genre de choses, bon, ils participent tous un peu financièrement, mais allez dans n'importe quelle association, c'est pareil !
De quatre, ils n'ont ni gourou, ni dieu à proprement parler. De cinq, aucun franc-maçon n'est amené à s'exclure de sa famille, de ses amis, etc... La preuve puisque j'en connais, et ce sont des gens normaux, c'est pas pire que si ils étaient je sais pas, dans un parti politique ou dans un groupe religieux...

Donc voilà, pour tous ceux qui penseraient que la franc-maçonnerie est une secte, et bien c'est juste faux, point. C'est quand même incroyable que ces gens aient à cacher qu'ils sont francs-maçons, juste parce que certains patrons ne les engageraient pas, que certaines personnes les fuiraient ou les insulteraient, etc. ...


Voili voilou, bon, je sais bien que tout le monde ne pense pas que c'est une secte, et heureusement, mais j'entends tellement de bêtises sur eux dites par des gens qui n'y connaissent rien, ça m'énerve ! Donc quand je peux, j'aime bien mettre les choses au clair...



"J'ai déjà assisté à plusieurs cérémonies (bien que je ne sois pas franc-maçonne)"
"Des gens se rassemblent pour discuter de sujets de sociétés en faisant des cérémonies auxquelles seuls eux ont le droit d'assister" Contradiction => je suis fille de franc-maçons, c'est pourquoi j'ai parfois eu ce privilège, quoique très rarement.

"De belles phrases, philosophiques" Le principe même de la philosophie (outre le "bien-parlé") est de proposer des phrases ayant plusieurs sens et/ou plusieurs sujets. Certaines personnes les comprennent bien (avec du recul, d'autre avec un point de vue déjà bien défini) => euh, et donc..?

"Mon dieu, des gens se rassemblent pour discuter de sujets de sociétés en faisant des cérémonies auxquelles seuls eux ont le droit d'assister ??" Pour faire bouger les choses et donc pouvoir se permettre de remettre en cause des sujet sociétaux, il faut un maximum de personnes. Donc, pourquoi chercher a se cacher et pourquoi ne pas s'ouvrir au monde ou bien pourquoi ne pas faire des débats globaux (avec un maximum de personne). => l'idée, c'est de faire participer des gens qui ont l'esprit suffisamment éclairé pour ne pas sortir des conneries durant les discussions... C'est pas plus compliqué que ça. D'ailleurs, n'importe qui peut devenir franc-maçon, il suffit de remplir les critères, qui sont assez simples, mais fermes... Si tout le monde pouvaient venir mettre son grain de sel, ce serait un bordel pas possible. Et s'ils se cachent, c'est parce que depuis toujours, les franc-maçons ne sont pas appréciés...

"Certains hommes de pouvoirs sont francs-maçons. Et que des gens qui appartiennent à un groupe assez secret soient au pouvoir, ça fait peur aux gens..." Normal, si tu veux te promenez quelque part, tu serai plus en confiance avec un ami, ou quelqu'un que tu ne connais pas (ou peu)? Le but d'un politique est de connaitre l'opinion de la population, la franc-maçonnerie n'est qu'une partie de cette population (je ne dis pas qu'il faut renier les minorités pour autant). => qu'un homme politique soit franc-maçon, ce n'est qu'une philosophie de vie... Quand tu élis un homme politique, c'est bien pour ses idées, non ? Eh bien voilà... Et pour la première partie de la phrase, tu ne vas pas me dire que tu connais personnellement tous les hommes politiques ?

"En même temps, comme il y a pleins de gens qui considèrent que la franc maçonnerie est une secte, ils sont bien obligés de se cacher !" Pour prouver que la franc-maçonnerie n'est pas une secte... ne pourrai-t-elle pas s'ouvrir au grand publique? => déjà dit plus haut : si n'importe qui pouvait s'inviter à mettre son grain de sel lors des débats, ce serait le bordel... Et puis ça n'aurait plus aucun sens... De plus, les mentalités ne changent pas en un jour, aujourd'hui, si les franc-maçons se révèlent au public (même si certains le font), ils prennent le risque de perdre leur travail ou ce genre de chose, il suffit que leur partron soit contre la franc-maçonnerie...

"Déjà, ils n'ont jamais essayé de nous "enrôler"" Dans de nombreuses marque, vidéo (film, clip...) on peux apercevoir des images rappelant la franc-maçonnerie ou ses équivalents mondiaux (rappelant les images inséré dans les vidéos lol de la guerre 14-18, lors d’élections présidentielles ou pour faire de la pub pour de certaines marques ===> bourrage de crane / enrôlement) => le "nous" désignais moi et mon frère... Cela signifiait que bien que nous soyons enfant de franc-maçons et que de nombreux amis de la famille le soit, aucun adulte n'a jamais abordé le sujet avec nous. Si on posait des questions, ils nous répondaient, mais ça c'est toujours arrêté là. Et pour les images dans les clips... Juste, stop la parano... Si tu cherches des trucs dans les clips, tu en trouvent plein : des références religieuses, ou ethniques, ou n'importe quoi... Il suffit de chercher un peu, et tu trouves tout ce que tu veux.

"Ils participent tous un peu financièrement, mais allez dans n'importe quelle association" Le principe d'une association est de récolter des fonds pour les redistribuer aux causes qu'elles défendent. Autre rôle des associations: se faire connaitre du grand publique afin de mieux sensibiliser les gens (la franc-maçonnerie ne cherche pas a s'ouvrir a ce grand publique) => quand je dis qu'ils participent financièrement, c'est par exemple pour les repas d'après-loges ou pour les loges elle même... Pour faire fonctionner un peu quoi. La référence aux associations, c'était pour dire que c'était pas plus cher que ça... Et d'ailleurs, ta phrases n'est pas forcément vraie, car je connais des associations dont le seul but est d'organiser des repas, des sorties ou même des voyages pour les membres, ce sont donc bien les membres qui profitent de l'argent, et elles n'ont aucun intérêt à se faire connaître...

"De quatre, ils n'ont ni gourou, ni dieu à proprement parler." Au cœur des franc-maçons, on peut trouver une hiérarchie ayant des rôles bien définis => une hiérarchie, oui. Mais il y a pas de gourou.


Mon raisonnement est basé sur des reportages, des livres qui ont attisés ma curiosité sur ce sujet.

Pour moi la franc-maçonnerie n'a pas toutes les caractéristiques d'une secte, je ne saurai donc dire si elle en est une, tout comme je ne saurai dire qu'elle n'en est pas une. => méfie toi des livres et des reportages, ils aiment à attiser le fantasme populaire... Mais bon, tu fais ce que tu veux, mais en général ce ne sont pas des sources fiables. Mais bon, étant fille de franc-maçons, si c'était une secte, je serais déjà dedans, non ? Et puis, les membres peuvent partir quand ils veulent, je le sais puisque certains amis ont arrêté, une secte ne laisse pas partir ses membres si facilement... Entre autres arguments ^^





Commentaires en gras.