Un exemple pour illustrer comment je pense...

Pourquoi tu te fais chier a écrire sa et a nous le faire partager?
Arrête de te triturer l'esprit et vit ta vie bordel

Passio tu penses quoi des hommes préhistoriques, penses- tu qu'ils étaient plus libres , plus heureux....qu'aujourdhui. ?
(En lisant ce texte je ne peux que penser à notre " 1ere" condition.)
C'est vrai que les question en "Qui" , paraît insinuer que la majorité de tes lecteurs sont des cons bien ouèj pour provoquer la polémique.
"Qui" ne pourra jamais avoir réponse à tout , cerner le monde...hélas ça me frustre de ne pas avoir des dons encore plus supérieurs que la force supérieure qui nous a créee.

Comme tu le montres avec tout ces chiffres on a quand même réussit à trouver des réponses, mais quand il s'agit de nos propres pensées ....
Bien que bientôt des hommes en fauteuils roulants paralysés pourront guider ce dernier rien que par la pensée, ça me laisse perplexe, tout ce qu'on a étudié, trouvé...c'est tellement magique pour moi, incompréhensible, je crois surtout qu'on vit dans un monde dont on en comprend meme pas le 1/100è. Je comprends pas comment c'est possible qu'on entende ma voix dans un téléphone, que quelqu'un me réponde simultanément via msn, comment le monde est gouverné...comment tout s' est faconné. Je comprends pas tellement de choses.....c'est trop dingue !
Trop de choses nous échappent, là est le problème pour pouvoir élaborer de vraies pensées ...

Dernière question. J'sais pas si tu réfléchis autant que moi, toujours est-il que je réfléchis beaucoup trop de l'avis de mes amis.

Bref. J'ai pas lu la fin d'ton truc, parce que ça coule sans doute de source concernant le reste.

Les explications sont basiques à vrai dire. Pourquoi a-t-on dès la naissance un bonheur matérialiste? Parce que c'est la société actuelle, tout simplement. Basée sur la consommation, l'argent. Et si ce n'est pas l'argent, ça sera un autre symbole de pouvoir. Car le bonheur va partir de là. Quelqu'un aura le pouvoir et chacun va essayer, à sa façon, en quelque sorte de chercher à atteindre ce pouvoir. Il sera différent, c'est sur. Mais au final, on cherchera ce pouvoir qui fera que nous serons heureux. C'est simplement ça.

Pour la suite de ton raisonnement, c'est un peu disons... Bateau. Ou comment dire... Tu te poses la même question durant des dizaines de lignes. J'vais pas te faire une analyse de texte, ça me prendrait plus de temps qu'autre chose.

En revanche, profiter d'autre chose que du matérialisme, c'est une chose possible. Ton ami l'a fait, j'en fais de même. Tout simplement par ton imagination, ta capacité à remettre en question ce qui t'entoure. Qu'est ce qui fait que tout cela fonctionne? Qu'est ce qui fait qu'on est là? Ce sont des questions débiles et sans aucune réponse, pourtant, ce sont celle là qui nous forcent à changer notre vision du monde pour trouver une réponse. C'est débile hein?

Bref, s'émerveiller devant un paysage, un tableau n'est pas en soi quelque chose de difficile, il suffit pour cela que tu prennes le temps de le regarder. Si tu ne regardes pas une oeuvre dans le moindre détail, comment veux-tu, et surtout comment peux-tu en apprécier sa véritable valeur?

Je ne saurais comment t'expliquer ça, parce qu'au final, chacun est soi, avec différents qualités et défauts. Donc ça ne fonctionnera jamais pareil. Et combien même tu veux sortir de ce cercle vicieux, il se peut que tu n'en sortes pas, simplement parce que c'est ta nature. Fin bon, rien d'impossible non plus.

Si je fais un rapprochement avec ce que tu as dit au-dessus. Tu penses assez bien, du moins pour c'que j'en vois.
Il va falloir que tu comprennes quelque chose. Et même si tu comprends pas, je vais te fourrer l'idée dans le crane. J'en ai assez de voir toutes ces personnes se dirent qu'elles sont supérieures aux autres.
J'vais pas rentrer dans les détails, parce que sinon, j'ai pas fini, mais par le simple fait qu'on soit tous différents, sans exception, nous met sur le même pied d'égalité. Autre point de vue, si tu préfères. L'unicité ne fait pas l'exception. Certes, tu es unique, mais parce que tout le monde est unique, tu n'es pas une exception, et en cela même tu es égal à n'importe qui. Tu n'as pas le droit de dire que tu es au-dessus d'un autre simplement parce que tu penses plus intelligemment qu'un tel. C'est se prendre pour Dieu ou autre je ne sais quoi, et j'ai horreur de ça.

Dans un autre contexte, tes trucs de skyrock, déjà, aller bavasser là bas est une perte de temps. De deux, il faut que tu acceptes le fait que tu sois toi même et que tu puisses réfléchir tout en t'amusant. Je réfléchis un max, sur tout en fait. Et je réfléchis trop. Et pourtant, j'arrive à m'amuser, à profiter de certains instants de bonheur, parce que j'ai conscience qu'un jour, tout cela s'arrêtera. Et même si demain, je meurs et qu'au final, ça ne change rien, simplement parce que c'est le cycle de l'être humain (je te rejoins sur l'évolution), j'aurais été content. Parce qu'à chaque petit détail de ma vie, j'aurai pu y accorder une importance, qui aura de la valeur à mes yeux.

Souviens toi d'une chose. L'important n'est pas de regarder quelle valeur a un objet, un sentiment, un souvenir aux yeux des autres, mais quelle est la valeur que tu lui accordes. Considères-tu ça banal, normal ou au contraire, tu trouves cela important et tu t'en souviendras comme un partage, une connaissance?

Si je rejoins ensuite ton passage sur la connaissance de soi... Tu t'en apercevras plus tard, simplement par logique. Avec l'esprit de réflexion que tu as, tu devrais t'en apercevoir, même si l'analyse n'est pas au point.
Bref. Notre vie n'a pas de sens. Nous n'avons de plus aucun but dans la vie. Il est inutile de chercher un but ou un sens à notre vie, ils n'existent pas. Et cela même devrait t'éclairer le chemin pour te dire que finalement, tu construis ta propre histoire. Car si ta vie avait un réel sens, tu ne pourrais pas écrire ta propre histoire et serait privé d'un sentiment de liberté que tu as aujourd'hui. Le fait même de ne pas avoir de sens te permet chaque jour de profiter de ta vie et d'en apprécier la juste valeur.

Nous vivons dans un monde pourri, j'suis d'accord avec toi. Mais l'être humain est ainsi, depuis des décennies, des millénaires, et rien de ce qu'on pourra faire n'y changera quelque chose. Nous sommes tous différents et nous sommes pourtant les mêmes.

Tu t'apercevras un jour que toutes ces questions existentielles sur le bonheur, la vie, la mort n'ont pas vraiment d'utilité. Même en parlant d'autosatisfaction. Chacun a sa propre réponse sur le sujet, et combien même le partage avec les personnes est important, cela n'empêche pas que tu ne peux pas trouver de réponses à ces questions. C'est intéressant, mais inutile. Et dans le genre de questions inutiles, il y en a des tas...

Je vais être chiant et continuer ce long pavé... Mais concernant le mec qui tu idolatres, disons ça comme ça... Comme dit au-dessus, chacun a ses qualités et ses défauts. Pour voir les imperfections du sol, il faut avoir une bonne vision. Pour avoir une bonne vision, il faut s'intéresser à la chose. Pour s'intéresser à la chose, il faut que quelque chose nous interpelle. Et pour que quelque chose nous interpelle, il faut faire attention aux détails. Regarder les choses telles qu'elles sont est d'un banal... Mais c'est horrible. Dire d'un canard que c'est un canard n'a en soit aucun intérêt et personnellement, je trouve affligeant de voir qu'on ne voit dans les choses qu'une valeur matérielle. Pour en revenir à ton mec, je suis bien évidemment d'accord avec ce qu'il te racontait.
Ce qu'on t'enseigne à l'école ne détermine pas ton intelligence, simplement parce que l'intelligence ne se mesure pas. Même le plus abruti des imbéciles peut être intelligent quand il s'agit de quelque chose d'inné. Fin bref, j'vais pas rentrer dans les détails.

L'important qu'il y a simplement à retenir, comme leçon, de la part de ton ami, c'est que peu importe ce qu'il se passe, il faut toujours apporter de l'importance aux détails, même les plus banals, parce que ce sont justement ces détails qui font que tu vas t'intéresser non pas à toi même mais aux autres.

C'est... Comment dire... Aujourd'hui, beaucoup de gens pensent à leur nombril. Je me prends pour exemple, parce que j'ai conscience de ma valeur, et que je sais que je suis loin d'être égocentrique, mais le fait que je regarde d'abord les gens, que je regarde d'abord leurs problèmes avant les miens vient simplement du fait que je fais attention à certains détails qui m'interpellent et me demandent "Alors, à ton avis, pourquoi c'est comme ça?" et justement de chercher à savoir pourquoi ce détail particulièrement est comme ça. C'est ce qu'on appelle plus simplement l'ouverture d'esprit. S'intéresser à chaque chose devant soi. Parce que ça en vaut la peine. De même qu'un dessin peut être carrément joli, magnifique, même si ce n'est pas Picasso qui l'a peint, simplement parce qu'en ce dessin, tu retrouves quelque chose qui t'attire, qui t'accroche et te rappelle quelque chose...

Ainsi va la vie.

Je terminerais simplement sur un petit conseil. Ne cherche pas à être quelqu'un d'autre. C'est un rêve dérisoire et impossible, pour les raisons évoquées au-dessus. Et même si tu admires la façon de regarder les choses de certaines personnes, à toi de trouver ton moyen d'expression, ta façon de rêver et de croire en l'avenir. Parce que même si l'humain est un triple idiot suivi d'une triple buse, il n'en fabrique pas moins des choses magnifiques et splendides. Tu prends par exemple la fondation d'une cathédrale. C'est physique, mathématique, mais la clé de voute... Incroyable de penser qu'un petit caillou suffirait à faire tenir tout l'édifice. Comme quoi, même le plus grand a besoin du plus petit.
Autre exemple, la cristallographie. Chaque cristal a une forme géométrique qui lui est propre et si tu regardes attentivement, sur le cristal, tu observeras en effet une forme identique en tout point aux autres. La seule différence sera la taille. On l'explique par l'interaction entre les atomes, mais même en sachant ça, comment ne pas rester de marbre en s'apercevant que les formes sont identiques? C'est logique, mathématique, expliqué, et pourtant, on ne sait toujours pas d'où ça vient. C'est un mystère et c'est ça qui fait que c'est magique à regarder.

Ya moyen de résumer vos pavés coupe-jarret ?

Monsieur Cheval a écrit :

Ya moyen de résumer vos pavés coupe-jarret ?


J'ai une idée lumineuse : blablabla. :m

Nan mais j'disais ça parce que le sujet peut *probablement éventuellement par chance* être intéressant. J'ai rien contre vos esprits de décomposition, mais ça rebute sa mère.

PS: Hého, pourquoi quand Frosties est cynique on lui dit rien à elle ? hein?! pourquoi !!!

Fin bref, tu as l'air de t'émerveiller devant la science. Ton futur est donc dans la science, naturellement. Mais garde l'esprit ouvert pour accepter n'importe quelle théorie sur n'importe quoi. Lévy a émis l'hypothèse dans un de ses romans que le premier homme était en fait un extraterrestre plus évolué que nous aujourd'hui, et que ses cellules ont simplement évoluées pour donner nous. Et dedans, le plus grand scientifique refusait cette hypothèse parce que ça remettait en question tout son savoir, tout ce qu'il avait construit.


Tu sais, quand tu vois le temps depuis lequel nous sommes sur terre, je n'exclu pas l'hypothèse que nous ayons été manipulés génétiquement... Ce sont des choses, j'en ai lu tellement que aujourd'hui contrairement à autrefois je ne peux plus tout dire.

Mais quand on sait qu'on possède 98% des gènes du singe, qu'il n'existe aucun chainon manquant entre nous et lui, que la violence est programmée dans nos gènes, on a de quoi tout remettre en question.

De toute évidence, pour moi, nous ne somme pas les seuls dans cet univers, ce n'est aujourd'hui plus concevable pour moi, et sur une échelle de l'évolution, si 10 est l'illumination (qui existe selon moi), et que 1 est une cellule végétale, alors je nous met moins de 4.

La recherche de la vérité ne me gâche absolument pas la vie bien au contraire. Encore une fois à travers mes lectures je suis certains que la personnalité de chacun est influencée par le mouvement des planètes, nous sommes en lien avec L'univers, seulement nous avons rompu tout contact, nous attribuons aujourd'hui ce dont nous sommes au hasard. On peut aussi dire que ce sont nos relations sociales qui définissent qui nous sommes, mais je pense qu'il y a encore autre chose. Moi je touche vraiment à tous, mais certains esprits pensent que pour eux, le plus important, c'est de chercher ce qu'il y a après la mort, pour se rassurer, etc...

Je ne suis pas émerveillé devant la science, je suis juste triste devant la science moderne, son peu de connaissance...

Passio a écrit :


Fin bref, tu as l'air de t'émerveiller devant la science. Ton futur est donc dans la science, naturellement. Mais garde l'esprit ouvert pour accepter n'importe quelle théorie sur n'importe quoi. Lévy a émis l'hypothèse dans un de ses romans que le premier homme était en fait un extraterrestre plus évolué que nous aujourd'hui, et que ses cellules ont simplement évoluées pour donner nous. Et dedans, le plus grand scientifique refusait cette hypothèse parce que ça remettait en question tout son savoir, tout ce qu'il avait construit.


Tu sais, quand tu vois le temps depuis lequel nous sommes sur terre, je n'exclu pas l'hypothèse que nous ayons été manipulés génétiquement... Ce sont des choses, j'en ai lu tellement que aujourd'hui contrairement à autrefois je ne peux plus tout dire.

Mais quand on sait qu'on possède 98% des gènes du singe, qu'il n'existe aucun chainon manquant entre nous et lui, que la violence est programmée dans nos gènes, on a de quoi tout remettre en question.

De toute évidence, pour moi, nous ne somme pas les seuls dans cet univers, ce n'est aujourd'hui plus concevable pour moi, et sur une échelle de l'évolution, si 10 est l'illumination (qui existe selon moi), et que 1 est une cellule végétale, alors je nous met moins de 4.

La recherche de la vérité ne me gâche absolument pas la vie bien au contraire. Encore une fois à travers mes lectures je suis certains que la personnalité de chacun est influencée par le mouvement des planètes, nous sommes en lien avec L'univers, seulement nous avons rompu tout contact, nous attribuons aujourd'hui ce dont nous sommes au hasard. On peut aussi dire que ce sont nos relations sociales qui définissent qui nous sommes, mais je pense qu'il y a encore autre chose. Moi je touche vraiment à tous, mais certains esprits pensent que pour eux, le plus important, c'est de chercher ce qu'il y a après la mort, pour se rassurer, etc...

Je ne suis pas émerveillé devant la science, je suis juste triste devant la science moderne, son peu de connaissance...






Tu ne pourras jamais en connaitre autant que la "science moderne" c'est à dire d'aujourd'hui. On ne sait rien, et c'est tant mieux.
Concernant l'univers, why not. C'est une belle idée. Surement que d'autres planètes sont habitées. Après, si comme tu dis, la personnalité de chacun est influencée par le mouvement de l'univers, c'est quelque part attribuer ton changement de personnalité à un phénomène physique. Bon, on explique bien l'amour chimiquement ( ce que je trouve abbérant d'ailleurs ). C'est possible, peut être, on n'en sait rien, et au final, c'est mieux comme ça. Parce qu'humain que nous sommes, nous voulons tout savoir (et j'ai encore une fois horreur de ça), et si un jour on devine comment on arrive à être tel que l'on est, crois moi que beaucoup se rueront sur le truc.

Bref. Je me limite aux questions basiques de la vie et au comportement humain. Sur ce monde. J'avoue que je ne me suis pas penché sur la question concernant l'univers, mais à vrai dire, ça ne m'intéresse pas. Simplement parce que nous n'avons aucune donnée concrète et réelle, mais surtout parce qu'à chaque fois qu'on tente d'imaginer un autre peuple non humain, on y retrouve toute la nature humaine. J'attends de voir.

Merci les amis, j'ai lis tout vos écrits passionants Hélas il faudrait aller point par point si on devait continuer le discours ensemble,mais avoir vos avis et reflexions suffit juste pour l'instant.
Merci Passio , pour ta remarque sur le fait que se soit pertinent ce que j'ai pu dire plus haut, c'est tout "simplement' une infime partie du comment j'analyse le" rien pondu" que nous sommes ,ignorants de tout.
Finalement la magie ça n'existe pas, tout à une explication logique , rationnelle. Bien sûr que tout peut s'expliquer.
Pour revenir au bonheur je citerai cela, apparut dans l'article "Le bonheur " , ce mois-ci dans Philosophie magazine :
"De même que les vacancs ne sont qu'un répit du labeur, le bonheur n'est qu'un pas de côté du désespoir: s'il faut être heureux ,c 'est que la vie est une désolation. La condition du bonheur c'est la souffrance qui le prècede. Aurions-nous le souci d'être heureux si nous savions remplacer la douleur de vivre par le plaisir d'exister ? "
C'est de Raphaël Enthoven . Il n'a clairement rien découvert , mais nous rapelle bien que le bonheur se doit d'être éphémère pour exister. La vie est justement bien faite mais nous n'arrivons pas à nous en persuader tellement le mal y rode.
Si nous vivions dans notre monde de "bisounours"(ou tout autre modèle utopiste) nous tomberions dans l'ennui.
Par ailleurs cela me fait rire les gens qui se plaignent du matérialisme ou de la société de consommation , est ce pour autant qu'elles changent leur façon de vivre ? Si la réponse oui, ils sont admirables. Si non c'est du foutage de geule ni plus ni moins. On possède le pouvoir de choisir d'avoir un portable, et autres trucs plus ou moins technologiques. ( Si si c'est possible d'avoir une vie normale sans portable, bref ce n'est qu'un exemple, ça sers à rien de s'embarquer sur le sujet merci !)

Bref personnellement je ne cherche pas le bonheur, je me satisfait très bien de mes élans d'euphorisme ou de déprime . C'est même dans la déprime que mon cerveau s'active le plus bien qu'il s'active très souvent. Tous états m'aide à évoluer. De ce fait je suis heureuse même dans mon malheur, je peux le dire.