Japonais!

Quel âge avez-vous ?

Moins de 18 ans

18 ans ou plus

Thom4 Japonais! 54 19/12/07 à 17:05

Bonjour, alors comme c'est indique sur mon profil je m'appelle Thomas.
Je viens de Montreal mais j'habite au Japon avec ma famille a Tokyo, et je vais au lycee comme tout le monde... Sauf que bien sur je n'etudie pas en francais.

Avant de partir je frequentais deja quelques japonais et aussi des fanas de manga, d'autres qui apprennaient le japonais sans trop savoir ou aller avec et sans trop savoir comment apprendre...

Bref je ne suis jamais passe par cette periode (j'ai juste toujours ete fan de Jpop et presque depuis le berceau, des mes 4 ans j'ecoutais les chansons de l'emission tele okaasan to issho) et j'aimerais connaitre la demarche des fans du Japon sur ce site.

Je vois beaucoup de pseudo "japonisants" alors, qu'est-ce que vous faites, est-ce que vous apprennez la langue, si oui a quel rythme, quel niveau?
Y a t'il des vrais bilingues?

Japonais! 21/54 20/12/2007 à 21:47
Pour ma part, l'histoire du Japon, leur culture, leur cuisine et leurs coutumes m'attire énormément.
la langue bien évidemment, mais les coutumes avant tout.
Ils ont de grands artistes là-bas, il ne faut pas l'oublier. De grand peintres, écrivains, musiciens (heu non, je ne parle pas de "groupes", mais plutôt de compositeurs et interprêtes autres.), etc, etc...
Et je dois bien avouer, que la toute première chose qui m'a "attirée", ce sont les Yakuza. Tellement atypique de "voir ça", que je m'y suis interessée de près. Et il faut avouer que ce pays est un modèle économique, et un modèle au niveau de l'avancée technologique.
Même si, je ne me voile pas la face, il a des points négatifs, comme tout le monde (ex pour le secteur de la santé, etc.)
Bref, je m'arrête là. On va éviter de polluer le topic.
M'enfin, je précise quand même que j'ai aussi un léger penchant pour la Corée ainsi que pour le Vietnam... Donc bah je suis plutôt pays asiatiques, mais avec une forte tendance pour le Japon... Bref.
Ma vie pour une partie pédagogique avec un Maitre de Go...
Thom4 
Japonais! 22/54 21/12/2007 à 08:10
Euh... Je ne veux pas te manquer de respect mais tu as du abandonner des le tout debut, car meme ta "romajisation" est fausse. Le son [K] est note par un "k" (putain il est chiant se correcteur automatique on peut meme pas marquer "k" sans guillemets!) et non par un "c" (serieux il me gave le correcteur de merde, qui est l'abruti qui a foutu ca? Jusqu'a preuve du contraire "c" et "k" sont des lettres qui font parties de la langues francaise!!!).

Donc on n'ecrit pas conichiwa mais konnichiha -> Il y a le son "n" entre le ko et le ni, et le ha de la fin n'est pas un wa, c'est le ha grammatical, particule pour simplifier "d'introduction".

Ensuite on ne repete generalement pas les mots en japonais, donc konnichiha konnichiha c'est limite.
Apres le "wata me no des ka"... Desole je ne comprends rien.
"me" ca pourrait etre les yeux, "wata" ca pourrait etre "watashi", "des" j'imagine que c'est "desu", mais meme avec ca... C'est incomprehensible.

Voila l'exemple parfait de ce qu'il ne faut pas faire en japonais ou dans tout autre langue; dire qu'on a apprit et sortir quelque chose d'absolument incomprehensible.

Autre information, apprendre les katakana et hiragana c'est pas dur, suffit de trois semaines et c'est fait! Apres y a environ 2000 kanji a apprendre avant d'avoir un niveau correct donc... Se decourager pour 90 et quelques signes simples... Mr. Green

Y a beaucoup de gens qui prennent des cours particuliers, personnellement je le deconseille.
Surtout si les profs n'ont aucune qualification, et ce qu'ils soient japonais ou non.
Ca coute cher et vous n'apprendrez rien, le mieux reste le CNED ou au lycee a mon avis, ou alors des cours en institut si c'est disponible dans votre ville.
Japonais! 23/54 21/12/2007 à 08:19
Moi, j'ai commencer a apprendre le romanji (?) ^^ c'est deja assez compliqué xD

je sais sire qu'une phrase :p

"watashi wa shinigami dessu" xD et encore je sais même pas si ele est bonne ^^ apres je connais des expression comme merci, au revoir, puis je bloque sur les -dono -sama -san -kun, etc... ^^

perso j'apprend a partir des mangas et d'un dico fr-jap :p
Japonais! 24/54 21/12/2007 à 10:38
Moi je connais Baka Mr. Green
Thom4 
Japonais! 25/54 21/12/2007 à 13:16
Ca fait plaisir que plusieurs s'interessent a la langue aussi.
Par contre pourquoi n'utilisez-vous pas des manuels plutot que des "methodes" douteuses ou internet?

Bon c'est sur ca fait un petit investissement (comptez 80 euros en France je crois, meme si c'est... ben... 30 euros ici mais c'est pas grave MDR ) pour avoir deux bons bouquins bien adaptes pour les debutants (il faut tout de meme faire l'effort d'apprendre les kana par soi-meme.

-Minna no nihongo tome 1
-Minna no nihongo grammaire tome 1 en francais

Voila avec ca, et du serieux devrait pas y avoir de probleme.
Y a le tome 2 de disponible, mais pour vous donner une idee...
La fin du tome 2 c'est l'equivalent du JLPT 3 (Japanese Language Proficiency Test ou nihongo nouryoku shiken) soit environ 500 kanji plus les bases grammaticales bien sues et 2000 mots de vocabulaire.

Si vous cherchez sur le net JLPT vous trouverez bien d'explication, c'est le test de reference.
Le plus bas niveau (le 4) est relativement simple, et est l'equivalent de la fin du tome 1 de minna no nihongo.

Voila!
Japonais! 26/54 21/12/2007 à 13:50
ma meilleure amie apprend le japonais en regardant des mangas en japonais sous-titrés en francais et en écoutant de la musique, je fais pareil pour l'anglais, je sais que le français et le anglais se ressemblent plus que le japonais et le francais mais sa marche super bien !!
Thom4 
Japonais! 27/54 21/12/2007 à 14:26
Hum...
Le probleme du japonais c'est que la grammaire et la structure de la phrase est completement differente du francais ou des langues indo-europeenes...

Resultat si apprendre le japonais avec des animes pour des coreens ca peut fonctionner, je ne vois pas comment ca pourrait etre le cas avec des francophones.

En fait il est bien possible d'apprendre des phrases toutes faites, ou de savoir dire "Je suis..." "C'est blablabla", mais pour ce qui est de phrases correctes je ne vois pas comment par le seul biais des media on pourrait dire "Je vais manger au restaurant" ou "il y a une pomme sur la table".

Rien que des petites phrases comme ca sont structurellement completement differentes du francais et necessite des explications. La methode de la reproduction en japonais ne fonctionne pas, a moins d'etre baigne dans cet univers depuis l'enfance (autrement dit avoir des parents japonais ou etre ne au Japon et y etre eleve).
Japonais! 28/54 21/12/2007 à 16:12
le rock japonais est effrayant Surprised
surement une des raison du bombardement d'iroshima :s

sinon , ba c'est un joli pays , au meme titre que les autes , mais en un peu decallé Mad
Thom4 
Japonais! 29/54 21/12/2007 à 16:23
koinkoin0_0 a écrit :
le rock japonais est effrayant
surement une des raison du bombardement d'iroshima :s

sinon , ba c'est un joli pays , au meme titre que les autes , mais en un peu decallé


Mais t'arrives a sortir des conneries pareilles d'ou?
Le Japon un petit comme les autres mais un peu decalle?

Decalle par rapport a quoi? Tu penses pas qu'en sortant des trucs aussi absurde je te crois pas un peu plus decalle que le Japon?

Non mais n'importe quoi...
Japonais! 30/54 21/12/2007 à 16:30
ha , tiens sa tenerve Surprised etrange !
ecoute si tu veux pas mon opinion soite , mais bon , excuses moi de ne pas penser contrairement a toi que le japon , est le meilleur pays au monde ou quoi que ce soit dans le meme genre, juste un pays comme les autre decalé face a l'europe Smile
Thom4 
Japonais! 31/54 21/12/2007 à 17:36
Ecoute je n'ai pas defendu le Japon que je sache, j'ai simplement mis en relief tes propos completement denues de sens, autrement dit debiles!

C'est complique de comprendre ca?
Lit un peu mes messages et tu verras que je n'idealise pas le Japon...
T'as vraiment une case en moins c'est pas possible...

Comment peux-tu dire que le Japon est decale?
Non mais franchement tu comprends tes propres mots?

Le Japon est decale par rapport a quoi? Par rapport a ta vision des choses? Par rapport a l'Europe?
Donc tu places la France comme centre du monde, et comme absolue reference, les autres pays etant decales. C'est consternant d'absurdite comme raisonnement.

Dans le meme genre tu peux dire que la Jordanie est decalee, que le Chili est decale, que l'Inde est decalee, bref on en fini plus... Et tout ca pour quoi? Parce que monsieur pense que le standard devrait etre son propre pays...

Donc tu reflechis un peu, tu lis bien ce que j'ecris avant de me galvauder mes propos (a savoir que je penserais que le Japon est le meilleur pays au monde) et tu peux reecrire sur ce sujet.
Avant ca je te souhaite de t'abstenir, faute de quoi tu vas encore paraitre ridicule et bete, desole de te le dire comme ca.
Japonais! 32/54 21/12/2007 à 17:55
J'apprend le japonais, depuis le début de l'année. Je ne suis pas bien forte, j'en suis à des phrases stupides du genre "telebi no shita ni bôru pen ga arimasu" , bon tu vois pas génial lol ^^' Ce week end je vais déposer ma candidature pour partir au Japon l'année prochaine. Oui, je suis sensée partir QUATRE mois ! J'aimerai bien que tu m'en dises un peu plus sur comment ça se passe au Japon de ton côté...

Voilà, j'pense que j'ai répondu à tout Very Happy *se sent utile*
Thom4 
Japonais! 33/54 21/12/2007 à 18:03
Et bien, je veux bien te parler du Japon mais que veux-tu savoir?
Parce que ca prendrait des jours entiers a parler de tout ce qu'il se passe ici.
japac   
Japonais! 34/54 21/12/2007 à 18:12
je voudrai bien aprendre mais jpeux pas pour l'instant! Mais j'addore le J-pop et plein d'autre chose j'aponaise et j'adorré aller la-bas Very Happy Very Happy Very Happy
Japonais! 35/54 21/12/2007 à 18:17
Hé bien, comment se passe tes cours là bas, t'es tu bien intégré et facilement, as-tu appris facilement, est ce que la vie est chère là bas... Smile
Thom4 
Japonais! 36/54 21/12/2007 à 18:28
Les cours ben... Ca commence a 9h, ca fini a 15h en gros, et apres y a des bukatsu ou clubs.
Moi je suis dans le club de Volleyball c'est sympa.

Pour ce qui est du contenu des cours, je le dis clairement trop de par coeur et trop d'impasses sur le pourquoi du comment. Sans compter l'histoire qui est toujours un peu censuree...

Pour ce qui est de l'integration ca va, je parle deja japonais et vu que je suis jeune les gens pensent pas que je suis un touriste mais plutot un metisse japonais.
Pour mes parents c'est pas pareil, mais en gros la discrimination on s'y fait, surtout qu'elle est pas bien mechante.

Concernant le coup de la vie... Je sais pas trop... C'est pas moi qui gere le budget MDR
Mais disons qu'a Tokyo il est pas possible de faire grand choses sans argent.
Rien que le train...
Japonais! 37/54 21/12/2007 à 18:55
Pour quelles raisons êtes vous partis avec ta famille Thom4 ??

Pour répondre à ta question, je suis passionnée par le Japon. C'est à dire le pays en lui même, sa culture, son histoire, sa langues, ses coutumes, sa gastronomie...
C'est vrai qu'au départ c'est parti de l'anime GTO, ensuite des mangas en génral. Après je me suis mise à écouter du Visual et c'est à partir de l'a que j'ai commencé à me documenter sur le Japon, à lire des documentaires, chercher des infos sur le net...

Concernant la langue, j'ai appris quelques rudiments de japonais oral (grâce aux animes reagrdés TOUJOURS en VOSTFR) et écrit (grâce à des cours en ligne). Mais, je suis comme Morphinee je ne sais faire que des phrases un peu stupide du style Watashi wa ringo o tabete imasu ou Anata no neko desu ka

Mais quand j'irais à la fac, soit l'année prochaine soit l'année d'après, je prendrais japonais en CLUB.
Sinon j'ai aussi un intérêt pour la Corée.
Darl 
Japonais! 38/54 21/12/2007 à 18:56
Le Japon... Personnellement ce pays me passionne.
Qu'est ce que le Japon? Un pays incomparable à beaucoup d'autres, dont nul ne peut prétendre s'en être fait une bonne opinion sans y avoir au moins vécu un bon bout de temps.

Avant toute chose je préciserais que je ne suis jamais allé au Japon, et aussi ce point de point de vue n'engage que moi!
D'abord, je pense qu'il est difficile de se faire une idée concrète de l'extérieure sur le Japon. Je reprendrais juste une chose dont m'avait parlé une Amie Japonaise scolarisée en France depuis 1an; Elle disait détester les fans du Japon (d'une moins une partie d'eux Wink ) car ceux-ci en générale pensent être fous du Japon parce qu'il adorent Mangas, Jeux vidéos, J-pop etc... (Attention ce n'est peut-être pas le cas de chacun.) Hors ceci est un très mauvais cliché du Japon, qui d'ailleurs ne se restreint pas du tout à ça.

Personnellement je trouve cela aussi décalé on peut aimer, être fou de Jeux Vidéo J-pop et Manga on peut aussi détester le Japon. On ne peut pas prétendre vouloir a tout prix vivre au Japon (J'ai déjà entendu sa plusieurs fois de la part de Lycéens), sans même y avoir déjà séjourné sur une bonne période, du moins c'est ce que je pense.

Après pour tout ceux qui auraient la chance un jour de pouvoir partir dans ce Pays posez vous des questions. Pourquoi souhaitez vous tant que ça partir au Japon? Ne vous êtes vous pas faits de mauvais clichés du Japon? Je rappelle pour un Français le choc culturel en arrivant au Japon est intense.(et vice versa pour un Japonnais en France)

Sinon perso ce que qui me passionne dans le Japon ce n'est ni les mangas ou Jeux-vidéo, (Même si certes j'aime ça^^) c'est surtout de la fascination, du fait que malgré qu'ils soient aussi développés voir plus que nous, ils ont une culture totalement différente des autres pays européens ou Anglophones.
J'adore apprendre a parler et écrire le Japonnais car c'est une façon de parler très distinguée de nous, (je suis des cours par correspondance avec le Cned). La même chose pour leur façon de vivre, leur valeurs... Il y aurait aussi et sûrement beaucoup d'autre choses à citer mais c'est je pense c'est qui fait la grande specificite de ce pays par rapport aux autres. Et si un jour j'ai l'occasion d'y aller je sauterais sûrement sur l'occasion!
Japonais! 39/54 21/12/2007 à 19:09
Dartlotus >> Je suis d'accord avec toi, c'est la japonité qui plaît. Le fait que ce pays soit resté si traditionnelle malgrè un développement technologique et economique avancé.
Après, il faut comme tu le dis distinguer "vrais passionés" et "faux-fans".

Personnellement, si je veux visiter le Japon, c'est pour satisfaire ma curiosité. Je ne souhaite pas y vivre à long terme, d'abord parce que j'ai peur de la discrimination et aussi parce que je ne sais pas si je réussirais à m'adapter à la société.
Japonais! 40/54 21/12/2007 à 21:57
ben pareil chui fan de la culture japonaise mangas, musiques, jeux vidéo bref
j'ai deja esayé d' étudié elle ecriture japonaise mais pareil chui tout seul et c'est bien galère
je connai quelques mots mais tré peu
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