Les après-midi sportifs à l'école, est-ce une

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Les après-midi sportifs à l'école, est-ce une 40 25/05/10 à 20:49

Le ministre de l'éducation nationale, Luc Chatel, a annoncé l'expérimentation d'après-midi consacrés aux sports au sein d'une centaine de collèges et de lycées répartis sur toute la France. Six questions sur cette mesure.

1. Sur quel fondement idéologique s'appuie cette initiative ?

Pour le président de la République, Nicolas Sarkozy, "le sport est une école du respect des autres, du respect de la règle, de la loyauté et du dépassement de soi". Ainsi s'était-il exprimé dans sa lettre aux éducateurs de septembre 2007. Il y avait même ajouté un définitif : "Je crois à la valeur éducative du sport."

Récemment, au moment de la mise en place des internats destinés aux élèves exclus d'un collège, le sport a aussi été présenté comme central au sein de ces structures destinées à rescolariser des jeunes en difficultés.

2. Pourquoi ouvrir ce débat aujourd'hui ?

Luc Chatel a annoncé un colloque sur les rythmes scolaires pour juin. La date n'est pas fixée, mais il s'agira de poser les bases d'un débat de longue haleine sur le sujet. Son expérimentation fonctionne aujourd'hui comme une entrée en matière dans ce sujet délicat.

3. Est-ce respectueux du rythme naturel des enfants ?

Contrairement à une idée reçue, les débuts de matinée ne sont pas des moments idéaux pour les apprentissages. Les chronobiologistes sont assez unanimes à estimer que l'élève est intellectuellement disponible en fin de matinée et en fin d'après-midi. Ce sont là les moments des pics d'attention.

Une organisation qui place les apprentissages fondamentaux le matin et les activités physiques l'après-midi ne respecte pas vraiment ces données scientifiques.

4. Est-ce que cette organisation améliorera les résultats scolaires ?

A l'issue de sa présentation, le ministre a annoncé espérer "observer les bénéfices [de son expérimentation] au profit d'une meilleure réussite des élèves". Si l'on en croit les Allemands ce serait l'inverse.

Depuis 2004, ces derniers ont consacré 4 milliards d'euros pour permettre à un tiers des écoles primaires et un quart des collèges d'offrir une journée complète de classe, en réponse au mauvais classement de l'Allemagne à l'évaluation internationale Pisa (qui mesure dans une trentaine de pays les compétences des élèves à 15 ans). Les après-midi sportifs ont été rendus responsables des mauvais résultats du système.

5. Augmentera-t-on ainsi la pratique sportive des jeunes français ?

Un million de jeunes pratiquent déjà un sport au sein de leur établissement scolaire, le mercredi après-midi, voire à l'heure du déjeuner dans le cadre d'associations sportives. Avec 700 000 inscrits, ce sont les collégiens qui nourrissent le plus les rangs. Et les comparaisons internationales montrent une France tout à fait dans la norme en matière de temps scolaire consacré aux sports.

En primaire, les trois heures théoriques hebdomadaires se réduisent en moyenne à deux heures douze minutes selon les données ministérielles, au collège, les quatre heures de la classe de 6e deviennent trois dès l'année suivante et deux au lycée général et une heure de plus en lycée professionnel. Ces horaires ressemblent assez à ceux mis en place par nos voisins.

Quant aux sports pratiqués individuellement, les moins de 18 ans sont titulaires de 8 des 14 millions de licences signées en France chaque année. Ce sont là encore les 10-14 ans qui sont les plus assidus avec un quart des licences.

6. Que cache cette expérimentation ?

Cette expérimentation vise-t-elle à modifier à terme le statut du sport, pour le sortir du bloc des apprentissages fondamentaux ? La question est posée par le principal syndicat des professeurs d'éducation physique et sportive (EPS), le SNEP. A l'heure où les restrictions budgétaires sont de mises, la tentation pourrait être bien réelle de changer le statut de cet enseignement.

Signe avant-coureur, l'EPS a déjà eu du mal à se faire une place au sein du socle commun de connaissances et de compétences que doit maîtriser chaque élève à la fin de sa scolarité obligatoire.

Maryline Baumard

source : lemonde.fr

Frosties  
Les après-midi sportifs à l'école, est-ce une 1/40 25/05/2010 à 20:55
Encore de la connerie. Pourquouah prendre exemple sur les Allemands alors qu'eux mêmes disent que ça s'avère être un échec ?

Au lieu d'essayer de mettre en avant le sport, il faudrait plutôt penser revoir les programmes, à revaloriser certaines sections, etc. En gros, faire un vrai travail de fond.
Musics  
Les après-midi sportifs à l'école, est-ce une 2/40 25/05/2010 à 21:29
A la rigueur allons voir la ou ça marche. Notamment dans les pays scandinave. Mais il est calir que c'est pas la même culture, et surtout y doivent pas être 30/classe minimum.
Je_crois  
Les après-midi sportifs à l'école, est-ce une 3/40 25/05/2010 à 21:44
Tu n'aurais pas du présenter ce sujet comme cela, je trouve que c'est assez long ...

Rares ne sont pas les reproches adressées au système éducatif français concernant le peu de place accordée à l’éducation physique et sportive, à raison de deux heures par semaine en général. Un bouleversement des horaires scolaires, avec des après-midis réservés uniquement au sport dans les collèges et lycées ? Telle est le programme présenté par Luc Chatel, ministre de l’éducation Nationale, porte-parole du gouvernement. Une proposition qui a pour but de consolider la solidarité entre les jeunes élèves. Mais elle atteint ses limites. L'éducation est laissée à l'abandon. Il faut avant toute chose se préoccuper de l'insécurité scolaire, qui augmente de 10% par an. La discipline est une valeur en recul.

Maintenant, parlons de l'école, de l'enseignement, de la connaissance. Aussi bien en calcul qu'en orthographe, le niveau a baissé. Lorsqu'auparavant les élèves faisaient en moyenne 11 fautes à une dictée, ils en font aujourd'hui 15. On a supprimé progressivement des heures dans les matières fondamentales comme le Français (en 2004, on comptait dans une classe de primaire 800 heures de Français en moins, soit deux ans et demi de cours !).

Je répondrais à monsieur Chatel que l'école ne doit pas être un lieu de vie, mais un lieu de savoirs et de connaissances, où l'on transmet des valeurs.

Dans un reportage aujourd'hui, j'ai vu que les classes de lycée devait manger à 10h30 pour se consacrer, l'après-midi, au sport. Je trouve cela scandaleux. Ce n'est pas une heure pour manger. Et cela implique généralement le grignotage, un peu paradoxal quand on fait du sport, de mon point de vue.
Patapon  
Les après-midi sportifs à l'école, est-ce une 4/40 25/05/2010 à 21:50
Un abruti de plus qui veut forcer les gens à faire du sport.
Ancien membre 
Les après-midi sportifs à l'école, est-ce une 5/40 25/05/2010 à 21:52
Franchement pourquoi pas, ça se fait en Finlande aussi.

J'y vois que des points positifs moi
Je_crois  
Les après-midi sportifs à l'école, est-ce une 6/40 25/05/2010 à 21:54
slb_ruben a écrit :
J'y vois que des points positifs moi

Lesquels ?
Ancien membre 
Les après-midi sportifs à l'école, est-ce une 7/40 25/05/2010 à 21:54
euh c'est un copié collé d'un article
Ancien membre 
Les après-midi sportifs à l'école, est-ce une 8/40 25/05/2010 à 21:54
Le sport c'est bon pour la santé :m
Ancien membre 
Les après-midi sportifs à l'école, est-ce une 9/40 25/05/2010 à 22:01
J'ai vu le reportage sur la classe de second qui éxpérimente ce système bah ma foie à les entendre et les voir ça a pas l'air mal.
Après je comprend que ça fasse polèmique auprès de certains.
Il m'a semblé entendre qu'il n'y a pas que du sport mais aussi des activités culturelles apparament ou alors c'est au stade de projet.
Fin perso je trouve que l'idée est bonne.
Je_crois  
Les après-midi sportifs à l'école, est-ce une 10/40 25/05/2010 à 22:07
En développant l'activité sportive, les établissements scolaires risquent de ne plus être des lieux de savoirs et de connaissances, mais des endroits de détente, de plaisir, de jeu. Le niveau est de plus en plus faible, je mets au défi messieurs Sarkozy et Chatel de le relever en multipliant les heures de sport, en supprimant des heures de matières fondamentales pour réussir dans la vie !
Ancien membre 
Les après-midi sportifs à l'école, est-ce une 11/40 25/05/2010 à 22:18
ah bah je vais être d'accord avec Je_Crois, comme quoi tout arrive... enfin en partie. Faire du sport, c''est bien, améliorer les emplois du temps pour un meilleur apprentissage c'est bien-aussi, encore faut-il que ces deux mesures soit bien organisées et pas au détriment des matières "basiques".
Ancien membre 
Les après-midi sportifs à l'école, est-ce une 12/40 26/05/2010 à 13:46
Sans pour autant être d'accord avec le projet, faut pourtant reconnaître que le sport et les activités artistiques sont largement sous représentés dans les écoles.
Encore heureux que l'école ne soit pas qu'un lieu de savoir. D'autant plus que le sport peut être vecteur de savoir et de connaissances.
Et qu'il est largement aussi important que les maths, le français, ou le dessin.

Enfin, de toute façon, c'est pas avec cette loi que l'Education Nationale va évoluer. Et je doute que le gouvernement soit foncièrement motivé par les "bienfaits" du sport...
Je_crois  
Les après-midi sportifs à l'école, est-ce une 13/40 26/05/2010 à 15:14
Le sport à importance égale avec les matières fondamentales, essentielles comme le Français ou les mathématiques ? Je ne suis pas d'accord. Sans sport, on peut aussi bien avoir un grand avenir. Sans le Français, non. Le sport ne transmet aucun savoir.

Plus on monte dans les échelons de l'éducation, moins il y a de sport. C'est tout à fait normal. L'éducation sportive est fort développée dans l'école primaire et au collège, ça n'a pas à l'être dans le lycée pour les classes générales.

Le même Luc Chatel désirait que dans les classes du lycée soit permise une spécialisation, en quelque sorte. C'est à dire que l'élève puisse se spécialiser davantage, lui permettre d'avoir un meilleur savoir du métier qu'il désire exercer plus tard, ou des études qu'il compte effectuer. C'est assez contradictoire avec le fait d'ajouter de nombreuses heures de sport.
Hyou  
Les après-midi sportifs à l'école, est-ce une 14/40 26/05/2010 à 15:49
En effet, les Allemands admettent eux-mêmes que c'est pas top moumoute comme façon de fonctionner.
Déjà, moi perso je fais pas de sport, j'suis une larve, j'aime pas ça ou à petite dose ou pas encadré. Par contre j'fais du théâtre, mais bon, j'vois mal TOUS les élèves faire plusieurs activités l'après midi, et surtout, tous les aprem..
Ensuite, y'a vraiment pas assez d'heure si on bosse que le matin.. Et c'est la porte ouverte aux beuveries de l'après midi (bon cool tu m'diras..) comme en Espagne.

Mais est ce que les emplois du temps français sont vraiment mieux ?
Honnêtement, je suis en L , donc ce qu'on appelle la section "Glande", du au fait que le gros du travail c'est surtout à la maison, culturel, recherches etc.
J'commence les cours à 7h50 3 jours/5, et sinon c'est 8h50. Et j'finis régulièrement à 17h. Sachant que j'ai 1h de trajet jusqu'au lycée. Et on voudrait après que j'passe des heures à faire des DM et des recherches supplémentaires ? Juste impossible avec mes 35H/semaine. (je viens de compter) + les heures qu'on nous ajoute.. Imaginez l'emploi du temps des S.
Faut arrêter au niveau de l'éducation, ok c'est super important, mais j'veux dire, par ex, tout ce que j'ai appris au collège, 6°5°4°, ça m'a servi à rien, ce que j'ai appris en 3° m'a permis de passer mon brevet et c'tout. Ce que j'ai appris en seconde, pareil ça me sert à rien, ou alors j'en ai un souvenir vraiment vague. Mais sur quelque chose comme une année d'informations j'ai du retenir 5 jours à tout casser.

Faut arrêter de croire qu'en nous gavant de détails, en augmentant les heures de cours l'éducation ira mieux.. Honnêtement, on se crève à apprendre des trucs qui au final serviront que pour un diplome et qu'on oubliera après, c'est pas un peu con ? Pourquoi on ferait pas plutôt une étude sur les programmes, histoire de les alléger.. Et pas de les alléger de trucs utiles. Et, je sais pas, établir un système d'options renforcées.. Par exemple en Histoire; on apprend les choses de base, et puis si on veut en savoir plus, on prend une option renforcée. A échelonner selon les sections, etc. Forcément le renforcement de maths en L serait pas le même qu'en S.
Frosties  
Les après-midi sportifs à l'école, est-ce une 15/40 26/05/2010 à 15:52
Hyou a écrit :

En effet, les Allemands admettent eux-mêmes que c'est pas top moumoute comme façon de fonctionner.
Déjà, moi perso je fais pas de sport, j'suis une larve, j'aime pas ça ou à petite dose ou pas encadré. Par contre j'fais du théâtre, mais bon, j'vois mal TOUS les élèves faire plusieurs activités l'après midi, et surtout, tous les aprem..
Ensuite, y'a vraiment pas assez d'heure si on bosse que le matin.. Et c'est la porte ouverte aux beuveries de l'après midi (bon cool tu m'diras..) comme en Espagne.

Mais est ce que les emplois du temps français sont vraiment mieux ?
Honnêtement, je suis en L , donc ce qu'on appelle la section "Glande", du au fait que le gros du travail c'est surtout à la maison, culturel, recherches etc.
J'commence les cours à 7h50 3 jours/5, et sinon c'est 8h50. Et j'finis régulièrement à 17h. Sachant que j'ai 1h de trajet jusqu'au lycée. Et on voudrait après que j'passe des heures à faire des DM et des recherches supplémentaires ? Juste impossible avec mes 35H/semaine. (je viens de compter) + les heures qu'on nous ajoute.. Imaginez l'emploi du temps des S.
Faut arrêter au niveau de l'éducation, ok c'est super important, mais j'veux dire, par ex, tout ce que j'ai appris au collège, 6°5°4°, ça m'a servi à rien, ce que j'ai appris en 3° m'a permis de passer mon brevet et c'tout. Ce que j'ai appris en seconde, pareil ça me sert à rien, ou alors j'en ai un souvenir vraiment vague. Mais sur quelque chose comme une année d'informations j'ai du retenir 5 jours à tout casser.

Faut arrêter de croire qu'en nous gavant de détails, en augmentant les heures de cours l'éducation ira mieux.. Honnêtement, on se crève à apprendre des trucs qui au final serviront que pour un diplome et qu'on oubliera après, c'est pas un peu con ? Pourquoi on ferait pas plutôt une étude sur les programmes, histoire de les alléger.. Et pas de les alléger de trucs utiles. Et, je sais pas, établir un système d'options renforcées.. Par exemple en Histoire; on apprend les choses de base, et puis si on veut en savoir plus, on prend une option renforcée. A échelonner selon les sections, etc. Forcément le renforcement de maths en L serait pas le même qu'en S.



Tu veux appauvrir les connaissances déjà bien faibles des élèves ?
Chupa Chups  
Les après-midi sportifs à l'école, est-ce une 16/40 26/05/2010 à 15:54
Bon j'vaiis pas trop m'étaler , y'a que deux choses qu'on retenu mon attention :

1) Ca devient à la mode d'imiter les allemands dit donc , m'enfin , c'est ce qu'il y'a de mieux faut dire Yeux Bleus

2) C'est les asthmatiques qui seront contents Yeux Bleus
Ancien membre 
Les après-midi sportifs à l'école, est-ce une 17/40 26/05/2010 à 18:16
Je trouve pas cette idée mauvaise. Les allemands ne sont pas les seuls à faire ca.. beaucoup des pays de L'est le font.
Cest surtout utile au niveau santé et aussi récuperation.. on est l'un des seuls pays a faire 6 à 7 heures de cours par jours avec quoi 4 heures de cours ou les eleves sont concentrés?
Hyou  
Les après-midi sportifs à l'école, est-ce une 18/40 26/05/2010 à 18:21
Frosties a écrit :

Hyou a écrit :

En effet, les Allemands admettent eux-mêmes que c'est pas top moumoute comme façon de fonctionner.
Déjà, moi perso je fais pas de sport, j'suis une larve, j'aime pas ça ou à petite dose ou pas encadré. Par contre j'fais du théâtre, mais bon, j'vois mal TOUS les élèves faire plusieurs activités l'après midi, et surtout, tous les aprem..
Ensuite, y'a vraiment pas assez d'heure si on bosse que le matin.. Et c'est la porte ouverte aux beuveries de l'après midi (bon cool tu m'diras..) comme en Espagne.

Mais est ce que les emplois du temps français sont vraiment mieux ?
Honnêtement, je suis en L , donc ce qu'on appelle la section "Glande", du au fait que le gros du travail c'est surtout à la maison, culturel, recherches etc.
J'commence les cours à 7h50 3 jours/5, et sinon c'est 8h50. Et j'finis régulièrement à 17h. Sachant que j'ai 1h de trajet jusqu'au lycée. Et on voudrait après que j'passe des heures à faire des DM et des recherches supplémentaires ? Juste impossible avec mes 35H/semaine. (je viens de compter) + les heures qu'on nous ajoute.. Imaginez l'emploi du temps des S.
Faut arrêter au niveau de l'éducation, ok c'est super important, mais j'veux dire, par ex, tout ce que j'ai appris au collège, 6°5°4°, ça m'a servi à rien, ce que j'ai appris en 3° m'a permis de passer mon brevet et c'tout. Ce que j'ai appris en seconde, pareil ça me sert à rien, ou alors j'en ai un souvenir vraiment vague. Mais sur quelque chose comme une année d'informations j'ai du retenir 5 jours à tout casser.

Faut arrêter de croire qu'en nous gavant de détails, en augmentant les heures de cours l'éducation ira mieux.. Honnêtement, on se crève à apprendre des trucs qui au final serviront que pour un diplome et qu'on oubliera après, c'est pas un peu con ? Pourquoi on ferait pas plutôt une étude sur les programmes, histoire de les alléger.. Et pas de les alléger de trucs utiles. Et, je sais pas, établir un système d'options renforcées.. Par exemple en Histoire; on apprend les choses de base, et puis si on veut en savoir plus, on prend une option renforcée. A échelonner selon les sections, etc. Forcément le renforcement de maths en L serait pas le même qu'en S.



Tu veux appauvrir les connaissances déjà bien faibles des élèves ?



Si elles sont faibles, c'est pas qu'on nous en donne pas assez. Justement, trop d'informations à la seconde. Les cours c'est pas un truc ou on se pose et on comate hein, mais perso c'est ce que je fais la plupart du temps, parce que c'est impossible à tenir comme rythme. En quoi ça affaiblirait les connaissances d'arrêter d'apprendre des trucs qui servent à rien si on en a pas envie ?
Frosties  
Les après-midi sportifs à l'école, est-ce une 19/40 26/05/2010 à 18:26
Hyou a écrit :
Si elles sont faibles, c'est pas qu'on nous en donne pas assez. Justement, trop d'informations à la seconde. Les cours c'est pas un truc ou on se pose et on comate hein, mais perso c'est ce que je fais la plupart du temps, parce que c'est impossible à tenir comme rythme. En quoi ça affaiblirait les connaissances d'arrêter d'apprendre des trucs qui servent à rien si on en a pas envie ?


Si, justement. Ce qu'on nous apprend, c'est moitié moins que ce qu'apprenait nos parents au même niveau que nous. Y'a une sacrée perte de culture gé dans cette génération. Des connaissances qui te servent à rien ? Tain, mais c'est fou de penser qu'à l'utilitaire aussitôt...C'pas impossible de tenir non, puisqu'on y est tous passés et que la plupart en sont sortis indemnes.
Non, c'est pas qu'une question d'heures en trop et pas assez de côté physique, c'est une refonte totale qu'il faut faire, sans pour autant renier tout notre système éducatif.
Ancien membre 
Les après-midi sportifs à l'école, est-ce une 20/40 26/05/2010 à 19:11
Les Gens me font Rire.

Ils veulent réformer la scolarité. Le gouvernement tente quelque chose l'année dernière, tout le monde gueule. Ils refont leur réforme, tout le mond egueule une nouvelle fois. Ils changent de projet cette année et la moitié du pays se met encore à gueuler.

Vous êtes anti-gouvernement, c*** ou juste que vous vous en foutez ?
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