Le ministre de l'éducation nationale, Luc Chatel, a annoncé l'expérimentation d'après-midi consacrés aux sports au sein d'une centaine de collèges et de lycées répartis sur toute la France. Six questions sur cette mesure.
1. Sur quel fondement idéologique s'appuie cette initiative ?
Pour le président de la République, Nicolas Sarkozy, "le sport est une école du respect des autres, du respect de la règle, de la loyauté et du dépassement de soi". Ainsi s'était-il exprimé dans sa lettre aux éducateurs de septembre 2007. Il y avait même ajouté un définitif : "Je crois à la valeur éducative du sport."
Récemment, au moment de la mise en place des internats destinés aux élèves exclus d'un collège, le sport a aussi été présenté comme central au sein de ces structures destinées à rescolariser des jeunes en difficultés.
2. Pourquoi ouvrir ce débat aujourd'hui ?
Luc Chatel a annoncé un colloque sur les rythmes scolaires pour juin. La date n'est pas fixée, mais il s'agira de poser les bases d'un débat de longue haleine sur le sujet. Son expérimentation fonctionne aujourd'hui comme une entrée en matière dans ce sujet délicat.
3. Est-ce respectueux du rythme naturel des enfants ?
Contrairement à une idée reçue, les débuts de matinée ne sont pas des moments idéaux pour les apprentissages. Les chronobiologistes sont assez unanimes à estimer que l'élève est intellectuellement disponible en fin de matinée et en fin d'après-midi. Ce sont là les moments des pics d'attention.
Une organisation qui place les apprentissages fondamentaux le matin et les activités physiques l'après-midi ne respecte pas vraiment ces données scientifiques.
4. Est-ce que cette organisation améliorera les résultats scolaires ?
A l'issue de sa présentation, le ministre a annoncé espérer "observer les bénéfices [de son expérimentation] au profit d'une meilleure réussite des élèves". Si l'on en croit les Allemands ce serait l'inverse.
Depuis 2004, ces derniers ont consacré 4 milliards d'euros pour permettre à un tiers des écoles primaires et un quart des collèges d'offrir une journée complète de classe, en réponse au mauvais classement de l'Allemagne à l'évaluation internationale Pisa (qui mesure dans une trentaine de pays les compétences des élèves à 15 ans). Les après-midi sportifs ont été rendus responsables des mauvais résultats du système.
5. Augmentera-t-on ainsi la pratique sportive des jeunes français ?
Un million de jeunes pratiquent déjà un sport au sein de leur établissement scolaire, le mercredi après-midi, voire à l'heure du déjeuner dans le cadre d'associations sportives. Avec 700 000 inscrits, ce sont les collégiens qui nourrissent le plus les rangs. Et les comparaisons internationales montrent une France tout à fait dans la norme en matière de temps scolaire consacré aux sports.
En primaire, les trois heures théoriques hebdomadaires se réduisent en moyenne à deux heures douze minutes selon les données ministérielles, au collège, les quatre heures de la classe de 6e deviennent trois dès l'année suivante et deux au lycée général et une heure de plus en lycée professionnel. Ces horaires ressemblent assez à ceux mis en place par nos voisins.
Quant aux sports pratiqués individuellement, les moins de 18 ans sont titulaires de 8 des 14 millions de licences signées en France chaque année. Ce sont là encore les 10-14 ans qui sont les plus assidus avec un quart des licences.
6. Que cache cette expérimentation ?
Cette expérimentation vise-t-elle à modifier à terme le statut du sport, pour le sortir du bloc des apprentissages fondamentaux ? La question est posée par le principal syndicat des professeurs d'éducation physique et sportive (EPS), le SNEP. A l'heure où les restrictions budgétaires sont de mises, la tentation pourrait être bien réelle de changer le statut de cet enseignement.
Signe avant-coureur, l'EPS a déjà eu du mal à se faire une place au sein du socle commun de connaissances et de compétences que doit maîtriser chaque élève à la fin de sa scolarité obligatoire.
Maryline Baumard
source : lemonde.fr
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26/05/2010 à 19:14 |
Drizzt a écrit :
Les Gens me font Rire.
Ils veulent réformer la scolarité. Le gouvernement tente quelque chose l'année dernière, tout le monde gueule. Ils refont leur réforme, tout le mond egueule une nouvelle fois. Ils changent de projet cette année et la moitié du pays se met encore à gueuler.
Vous êtes anti-gouvernement, c*** ou juste que vous vous en foutez ?
Non, on en a juste marre de la démagogie.
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26/05/2010 à 19:18 |
Drizzt a écrit :
Vous êtes anti-gouvernement, cons ou juste que vous vous en foutez ?
Nous sommes surtout contre ce gouvernement-ci et des réformes, des lois et programmes qui ne sont que démagogie, affichage publicitaire, qui sont pleins de contradictions, et qui ne sont pas les priorités du Peuple Français.
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26/05/2010 à 19:20 |
Je_crois a écrit :
Drizzt a écrit :Vous êtes anti-gouvernement, cons ou juste que vous vous en foutez ? Nous sommes surtout contre ce gouvernement-ci et des réformes, des lois et programmes qui ne sont que démagogie, affichage publicitaire, qui sont pleins de contradictions, et qui ne sont pas les priorités du Peuple Français.
Tu es donc juste anti-gouvernement. Quoi que le gouvernement face, tu seras contre lui.
On ne peux pas avoir une société parfaite, on le saurait, mais laissez une chance aux réformes faites. Dès qu'il y en a une, tout le monde crache dessus.
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26/05/2010 à 19:55 |
Drizzt a écrit :
Tu es donc juste anti-gouvernement.
Je ne suis pas anti-gouvernement, je suis contre ce gouvernement.
J'en désire un autre.
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26/05/2010 à 20:28 |
Un gouvernement parfait n'existe pas , rassurez vous
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26/05/2010 à 20:58 |
Je_crois a écrit :
Drizzt a écrit :
Tu es donc juste anti-gouvernement.
Je ne suis pas anti-gouvernement, je suis contre ce gouvernement.
J'en désire un autre.
t'as vu, j'ai même pas fait de vanne sur le gouvernement que tu voudrais ... je me gâche.
UN autre gouvernement en effet. Beaucoup moins conservateur, libéral et capitaliste. De gauche quoi, et par pitié que personne n'assimille le PS à la gauche, au mieux c'est du sénestre centre mais c'est tout.
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26/05/2010 à 21:08 |
TheSongWriter a écrit :
De gauche quoi, et par pitié que personne n'assimille le PS à la gauche, au mieux c'est du sénestre centre mais c'est tout.
Tu oses juger mes convictions politiques, alors que celles que tu défends ne tiennent même pas la route. Je te l'avais dit, tu es un gauchiste en manque de liberté et d'identité qui ne désire obéir à ni Dieu, ni maître. Comme c'est pathétique.
Maintenant j'ai une question, puisque tu désires entrer dans ce jeu : Quelles sont tes idées, de gaucho, sur le système éducatif ? Et des propositions, en plus de cela.
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26/05/2010 à 21:15 |
Personnellement je trouve que c'est pas une mauvaise idée en soi.
C'est sûr, étant sportive de base, j'accepte volontiers quelques heures de sport en plus, gratuitement. Depuis que chuis toute petite, je cumule les activités sportives (au moins trois sports toutes les semaines)... Mais en fin de compte, ça revient pas mal cher, et n'ayant plus les moyens de payer, j'ai dû tout arrêter cette année. Et c'est pas les malheureuses 2h d'EPS de cette année qui vont pouvoir me combler.
Alors, ouais, si j'avais eu la chance de faire partie d'un de ces lycées qui ont testé ça, j'aurais sûrement apprécier.
Et puis bon, le sport ça fait pas de mal, hein.
Quand je vois les gens de ma classe, on est 3 sportifs sur 32... Hier, on a passé nos épreuves d'EPS pour le Bac, y'avait aucune motivation, même pas l'envie d'avoir plus de 10 pour gagner quelques points. (Bein ouais c'est sûr que l'EPS coef 2 VS les Maths coef 9, y'a une différence, mais c'quand même pas négligeable, surtout qu'en maths ils ont pas tous 15!)
Bref, j'me suis rendue compte que soit le sport n'intéresse quasi personne (c'que j'peux comprendre, on n'a pas tous les mêmes passions) soit l'Education Sportive qu'on nous donne au collège/lycée est vraiment médiocre et que ça dégoûte, au final, la quasi totalité des élèves...
(Je pencherais plutôt vers la 2ème hypothèse)
Du coup, j'pense que leur proposition de mettre des activités sportives l'aprèm, serait un moyen de montrer aux ados une autre facette du sport...
Mais de là à faire enlever 5h de cours l'après midi tous les jours pour les remplacer par du sport, c'est exagéré je pense. En prenant mon emplois du temps, ils enlèvent 15h sur les 35h de la semaine. C'est beaucoup trop! Les programmes seront rognés de moitié, on n'apprendra plus rien, on aura des bases mais pas de temps pour les exploiter. Du coup, une culture générale encore en diminution, alors qu'elle est déjà bien basse depuis quelques temps, des lacunes par rapport aux autres générations etc...
Personnellement, je pense qu'il aurait été préférable de mettre une seule et unique aprèm de sport dans la semaine, histoire de décompresser et pas faire que bosser dans la journée.
Ca m'fait penser qu'un ami est parti en Suisse depuis 7 ans, dans un internat tout près des Alpes. Une école hyper stricte, qui se base sur le sport. En gros, le matin c'est levé à 6h15 pour aller faire un footing d'une heure et petit-déjeuner après. Ensuite, y'a l'étude qui se déroule de 8h00 à 10h00 et les cours du matin de 11h00 à 13h00. Après c'est le déjeuner, reprise des cours à 14h30 jusqu'à 17h00 et après c'est 2h00 d'EPS. A 19h00, c'est le diner et le restant de la soirée est libre.
En gros, ils font 3h00 de sport par jour, sachant qu'ils sont présents 24h/24, et même s'ils n'ont pas le même programme que nous et les mêmes examens, j'ai cru comprendre que l'école avait de très bons taux de réussite.
Donc pour revenir en France, ça m'semble impossible de bousiller 4-5 après-midi pour ne faire que du Sport sans en pâtir sur nos connaissances, sachant qu'on a une vie extérieure au lycée et des transports à subir tous les jours...
A moins qu'on ne soit rentrés dans un système, dont on ne connait pas le but, où l'on exploite les capacités physiques au dépend des capacités intellectuelles...
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26/05/2010 à 21:22 |
les miennes ne tiennent pas la route ? ai-je dit que j'étais pour tel ou tel parti ? de gauche, pas d'un parti de gauche, il y a une nuance que tu n'as pas saisi.
mes idées, renforcements des matières les plus importantes pour orienter le plus vite possible les élèves dans leur voie tout en leur assurant une spécialisation plus tôt et plus approfondie.
formation des professeurs accrue en octroyant plus de moyens.
prise en charge totale de la scolarité des plus dans le besoin
interdiction du privé
utilisation des nouveaux moyens @, informatique etc etc
éveil à la culture et au sport plus important en mettant en association écoles/musées/clubs
vacances réduites/mieux réparties.
choix entre contrôle continu et examen final pour le bac par exemple
.... sans être exhaustif
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26/05/2010 à 21:26 |
je double post mais tant pis.
Je te l'avais dit, tu es un gauchiste en manque de liberté et d'identité qui ne désire obéir à ni Dieu, ni maître. Comme c'est pathétique.
manque de liberté, on n'est pas libres tout simplement ...
identité, ca par contre, je me connais rassure toi, j'ai pas besoin de montrer du doigts des communautés pour savoir à laquelle j'appartiens.
ni Dieu, je suis athée, ca tombe bien
ni maître, celui que je choisi à tout le moins.
je suis peut-être pathétique mais moi je n'ai pas la haine des autres, sinon peut-être un certain dégoût ...
et tu sais le pire là-dedans, je préférerais une dictature d'extrême droite qui fasse des bonnes choses à ce gouvernement "modéré" qui nous entube en permanence, seulement les frontistes sont comme les autres politiques, de tout bord, ils ne veulent que la place et oublient bien vite les idées...
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26/05/2010 à 21:32 |
Personnellement je préfère 4 heures de philo à 4 heures de sport. Quand on aime pas le sport, je trouve que c'est un scandale et si on a des problèmes de santé on fait comment ? Surtout que la culture est en danger au lycée, je ne pense pas que l'augmentation des heures de sport remédie à ce problème. Il vaudrait mieux renforcer l'histoire ou la français plutôt que le sport selon moi, mais bon ...
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26/05/2010 à 21:56 |
TheSongWriter a écrit :
Et tu sais le pire là-dedans, je préférerais une dictature d'extrême droite qui fasse des bonnes choses à ce gouvernement "modéré" qui nous entube en permanence, seulement les frontistes sont comme les autres politiques, de tout bord, ils ne veulent que la place et oublient bien vite les idées...
Est-ce un commentaire fondé ? Absolument pas. Le Front National ne pourrait imposer de dictature, c'est ce que l'on dit aux Français pour qu'ils ne votent pas pour ce parti. On dit qu'il est extrémiste, or l'extrémisme politique réside dans le fait d'employer la violence pour arriver à ses fins. Si le Front National était extrémiste et voulait imposer une dictature, il aurait déjà fait un coup d'état depuis de nombreuses années. Le Front National veut le pouvoir non pour le garder mais pour le rendre aux Français, au Peuple Souverain. Comment peux-tu te permettre de dire que ce parti oublie les idées, alors qu'il défend ses idées avec fidélité depuis 1972 ? Il n'a jamais obtenu le pouvoir du vote des Français, il n'a jamais pu faire ses preuves.
Force est de rappeler que la Gauche, c'est aussi bien la dictature. Entre les ravages du communisme qui a fait, en moyenne, de quatre-vingt cinq à cent millions de morts, les membres du Parti Communiste Français qui idolâtrent Staline, mais aussi le fascisme (puisqu'à la base, il est socialiste), les agressions contre des adversaires ...
e suis peut-être pathétique mais moi je n'ai pas la haine des autres, sinon peut-être un certain dégoût ...
Je n'ai pas non plus la haine des autres, tout comme le Front National ne l'a pas. Marine Le Pen, en tant qu'avocate, a même défendu des immigrés, des gens de couleurs, des musulmans. Ils étaient contents de ses prestations. Ce n'est pas car un parti est contre l'immigration massive qui, en plus de porter atteinte à la France, porte atteinte aux pays que l'on fuit, mais aussi contre ce conglomérat de cultures qui porte atteinte à la Nation, à cette unité culturelle, historique et linguistique, que l'on peut légitimement être traité de xénophobe ou de raciste.
Maintenant j'arrête le hors-sujet, ce que je peux faire c'est donner mes idées, mes propositions et celles du Front National sur l'éducation et la formation. Je ne désire même plus m'adresser à toi, je préfère converser avec des personnes qui prennent la peine de me connaitre réellement pour savoir qui je suis plutôt que de me juger, de diffamer.
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26/05/2010 à 22:18 |
mais je ne diffame pas très cher, par contre, toi tu amalgames gauche et dérive prétenduement communiste à la staline, un jour faudra bien que vous compreniez que ca n'en avait que le nom, mais c'est beaucoup plus facile pour décrédibiliser hein ;) idem pour Hitler ou Mussollini en quoi le national-socialisme ou le fascisme avait à voir avec les préceptes de Marx ?! arrête les frais, tu te voiles pour avoir un semblant d'argument...
quant à la dictature d'extrême droite, je n'ai pas dit qu'il la feraient pas que je préférerais encore que ca soit ça... apprend donc à lire. donc je me répète, si jamais il devait y avoir une dictature d'ext. droite qui fasse de bonne choses, ca serait encore préférable à ce ramassis de conneries actuels.
sérieux, il y en a marre des méchants gauchistes qui tapent en permanence sur les gentils ext. droitists qui ne veulent que le bien de tous. apprenez donc à lire et à réfléchir, puisque visiblement c'est pas une qualité requise pour être de ce bord.
très sincérement, vous êtes tous livrés avec des oeillères et un discours appris par coeur (en plus de la fonction gras" en html ?!

)?
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26/05/2010 à 22:28 |
C'est vrai que le sport n'apporte aucune connaissance.
Non, ce serait ridicule de dire que ça permet de développer des capacités de réflexion. Ou même que ça participe à la socialisation de l'enfant.
Et ouais, sans sport, tu peux vivre. Remarque tu peux vivre sans la plupart des matières qu'on t'apprend à l'école. Après tout, pour manger et te reproduire, t'as pas besoin de parler anglais ni même de savoir compter. Mais, en fait, on s'en fiche un peu. Si on pensait qu'à l'utile, je vois pas comment on pourrait avancer.
Alors, sans pour autant approuver la démagogie du gouvernement, oui, le sport est important.
Le truc, c'est aussi et surtout qu'on a trop d'heures, mal utilisées, mal réparties, et qu'on se base beaucoup trop sur la transmission des connaissances pures justement, jusqu'à en oublier que finalement, à l'école, c'est surtout à propos la construction de l'élève en tant qu'individu qu'il faut réfléchir. Pour leur permettre d'aller jusqu'au bout de ce qu'ils ont envie et de ce qu'ils sont capables de faire,pas simplement pour qu'ils engrangent un maximum de savoir.
Et je sais pas où ils vont chercher que les élèves sont plus attentifs en fin d'après-midi, parce que bon, c'est pas le cas chez moi...
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27/05/2010 à 10:08 |
Moi l'idée me convient parfaitement (et ceux qui disent que les enfants disent qu'ils sont plus attentif fin de matiné, fin d'aprés midi...moi je l'est vue, j'ai annimé plusieur fois des choses pour des classes de primaires et c'est le moment où ils sont le plus c***, n'ecoute pas, parle entre eux, dorment etc...alors que le matin vers 9h jusqu'à 10-11H sa va trés bien) sa reprend l'idée allemande et d'autre pays du nord de l'europe et sa marche trés bien, et le niveau est bien supérieur à celui de la france. par contre faire que du sport l'aprés midi j'aime pas(il y en a qui n'aime pas du tout sa) et faire par exemple des sorties culturels, des activité scientifiques etc...(bien sur adapté à la classe) car ce qui manque en France c'est la culture générale(ex: lors de l'évènement des champs élysée le week end dernié, j'ai entendu plein de gens parler du bambou au lieu de la canne à sucre(j'en avais jamais vue en vrai avant) c'est de petites choses sert, mais qui nous font passer pour des incultes, comme pour la langue anglaise, aucune chaine de télévision ne passe en france en anglais sous titré, alors que les autres pays le fond) la france à un grand retard sur l'éducation, mais des qu'on touche à quelque chose, l'éducation national fait barrage, en demandant plus de budget etc...ou que un truc ne vas pas...la france à le plus gros budget pour l'éducation dans l'europe, et c'est les plus mauvais...chercher l'erreur. et quand on touche aux vacances (car effectivement on à trops de vacance en france, ce qui perturbe le rythme scolaire des enfants, les profs ne veulent pas car ils veulent les avoirs...)
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27/05/2010 à 10:15 |
Pour une heure par jour de sport, oui.
Mais là...
Notre système universitaire est très médiocre mais notre secondaire a un très bon niveau. Copier les allemands, c'est flinguer ce qui nous reste... Contrairement à ce que je lis dans certains des messages ici, le secondaire allemand est une daube sans nom qui n'apprend pas grand chose et est encore moins discipliné que chez nous. Même qu'ils essaient de le réformer à la française...
Vaudrait mieux recrédibiliser le rôle du prof et arrêter avec les classes de 35, mais bon...
Ou alors d'augmenter les heures de français, avec apprentissage de vocabulaire bien écrit comme dans les autres langues...
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27/05/2010 à 10:23 |
TheSongWriter
quand tu dit d'orienté plutot, c'est bien gentil mais il y a des problémes:
je suis d'accord, il y en a qui au colléges savent a peut pret ce qu'ils veulent faire, et donc leurs offrirent la possibilité d'y aller de suite (mais les bac pro existent et il y en a plein) je pense qu'il faut juste les mettre plus en avant, car peu connu du grand public
mais je regarde autour de moi, et il y en a plein qui fond une prépa car ils ne savent toujours pas ce qu'ils veulent faire et c'est un probléme, donc ciblé plutot l'orientation c'est une idée mauvaise(a moins que tu parle de spécialisation générale : scientifique, économique etc...)
niveau budget je l'ai déjà dit: la france a le plus grand budget d'europe et sa ne sert à rien. par contre il faut faire des économie et mieux repartir le budget dans les écoles (en générales ceux qui ont un bon niveau scolaire, on de bon moyen et inversement) et j'ai vue des reportages sur l'éducations, et il y a des éconnomies possibles: le nombre de profs remplassant: latin grec etc...qu'il y a, c'est monstrueux, et ils sont payé alors qu'ils ne travaillent pas(les profs on choisi délibérément ces matiéres pour pas travailler). et je ne parle meme pas de tout les gens innutiles dans les académies, qui ne servent pratiquement pas, et rendent le systéme trés complexe.
utilisé les nouvelles technologies.... oui mais il ne faut pas se basé que sur lui car sinon, les élèves ne serons plus autonomes, si ils n'ont plus accet a ces pratiquent
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27/05/2010 à 10:38 |
le gouvernement devrai juste mettre a jour le programe et pas mettre du sport tout les après midi
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29/05/2010 à 13:21 |
Absolument contre cette réforme. La culture générale des élèves est en baisse, et cette réforme ne fera que la baisser. Personnellement, je n'ai jamais appris de trucs en sport qui me seront utiles dans la vie !
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29/05/2010 à 15:28 |
Le sport est inutile, j'aurai plutôt été pour supprimer le peu d'heures qu'il y a *-*.
Puis, quand j'étais au collège et au lycée, c'était incroyable le nombre de gens dispensés de sport qu'il y avait, beaucoup de vrais "malades", mais aussi beaucoup qui s'inventaient des maladies pour ne pas faire de sport. Et en ayant discuté avec des amis d'écoles différentes, j'ai constaté que c'était la même chose. Les cours de sports à l'école sont tellement peu intéressants que les élèves sont prêts à s'inventer des excuses pour ne pas en faire. Donc c'pas en rajoutant encore plus d'heures qu'ils vont aimer ça et que ça va arranger les choses.
Puis comme je disais, pour tout ceux qui sont réellement dispensés de sport, ils font comment eux ? cours le matin et shopping tous les après midi ? *-*
Bref, encore une expérimentation bidon de la part du gouvernement, m'enfin, onesthabitué now

!