La burqa sera totalement interdit en France

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Anonymous_ La burqa sera totalement interdit en France 896 21/04/10 à 16:36

Bonjour

Le président Nicolas Sarkozy s'est prononcé pour une loi d'interdiction générale de la burqa en France, annonce le porte-parole du gouvernement.

Un projet de loi, qui interdira le voile intégral dans tout l'espace public en France, sera présenté en conseil des ministres dans le courant du mois de mai, a ajouté Luc Chatel.

Cette question, qui agite la majorité depuis des mois, a fait l'objet d'un débat en conseil des ministres.

Selon Luc Chatel, Nicolas Sarkozy a estimé que le port du voile intégral ne posait pas un problème d'ordre religieux mais "portait atteinte à la dignité de la femme et n'était pas acceptable par la société française".

Il est passé outre aux recommandations du Conseil d'Etat à l'encontre d'une interdiction totale, qui soulève des problèmes juridiques liées au respect des principes constitutionnels.

"L'interdiction du port du voile intégral doit être générale, dans tout l'espace public, parce que la dignité de la femme ne se divise pas", a dit le président de la République, cité par le porte-parole du gouvernement.

Nicolas Sarkozy a cependant ajouté que tout devait être fait pour que "nul ne se sente stigmatisé du fait de sa foi et de ses pratiques religieuses".

Personnellement, je suis content de cette décision.

Bruckneudorf 
La burqa sera totalement interdit en France 41/896 21/04/2010 à 17:32
Je_crois a écrit :

Bruckneudorf a écrit :
Et le problème de laïcité, je le vois pas.

C'est que tu es mal placé pour débattre sur ce sujet dans ce cas.


Explique moi donc le rapport entre le fait de porter la burka et l'atteinte à la laïcité ?
Est-ce que le fait de voir une Burka t'empêche de pratiquer ta propre religion ? Est-ce qu'un Burka rend l'état non-neutre vis-à-vis de la religion ?
Non, donc ça ne porte pas atteinte à la laïcité.
Ancien membre 
La burqa sera totalement interdit en France 42/896 21/04/2010 à 17:32
Tu t'enfonces mon choux.
Si c'était SI important que ça, ça ferait depuis le début qu'ils sont arriver en France qu'elles le porteraient, or, c'est plutôt "nouveau". Regarde y a 5, ans t'en voyais beaucoup toi ? Non. C'est donc une nouveau truc. Je trouve ça ridicule oui, et j'assume ce que je dis, de crever de chaud, de se cacher, de ne pas pouvoir travailler, de se renfermer peu à peu (parce que perso je doute que beaucoup de gens aillent facilement leur parler à ces femmes)... ET DONC oui, la dignité de la femme disparaît (ou elle disparaît tout cours).
JUSTEMENT NON y a pas écrit fou, c'est bien ça le problème.
Et d'ailleurs, ça peut aussi être perçu comme une tentation pour les hommes, qui se cachent derrière de masque ? Hein ? L'Homme (avec un grand H) n'est-il pas curieux de nature ?
Anonymous_  
La burqa sera totalement interdit en France 43/896 21/04/2010 à 17:32
Bruckneudorf a écrit :
Jigsaw Killer a écrit :
Bruckneudorf a écrit :
Jigsaw Killer a écrit :
Bruckneudorf a écrit :
C'est débile et inutile.
Ça dérange qui et/ou quoi, une femme en burqa dans la rue ?
Moi aussi.
Voir des fantômes dans la rue, dans le tram, etc non merci

Mais c'est débile ce que tu dis !
Faudrait qu'on fasse une loi contre toutes les personnes qui ne te plaisent pas physiquement ?
Faudrait interdire au moches d'aller dans le tram, aux gens qui puent d'aller dans le métro et aux gens super poilus de se balader dans la rue ?
Vraiment, n'importe quoi, mon pauvre… -__-'

Bastard Barbie et HERZ TOT, en quoi ça vous dérange ?
Eu c'est toi qui est débile mon pauvre.
On est pas en Israel ou je ne sais quel autre pays ici.
Justement, ici c'est la France, le pays de la liberté, dont celle de s'habiller comme on veut.
On n'a pas besoin de voir défiler des fantômes dans les rues.
Pas besoin, non, mais elles font ce qu'elles veulent.
Et je ne vois pas du tout le rapport avec les moches, les poilus ou ce qui puent.. tu débloques un peu la. Ben le rapport c'est que tu veux interdire à certaines personnes de se balader dans la rue parce que leur aspect te dérange.
Perso, l'aspect des roux me dérange, on va leur interdire la rue ou pas ?
Toi, tu as des arguments de béton, c'est hallucinant.
Tu sais quoi, tu n'a qu'à aller vivre dans leurs pays si tu as tellement envie de les voir.

La France, pays de la liberté oui, mais pays ou on doit être identifiable
Bruckneudorf 
La burqa sera totalement interdit en France 44/896 21/04/2010 à 17:35

Oui obscurantisme, je suis désolé, mais c'est une marque profonde et particulierement voyante de leur religion. Dans un pays laique, ça a strictement rien à fouttre dans des lieux publics.

Tu ne sais pas ce que veut dire "Laïque", c'est dommage.
La laïcité ça veut pas dire se cacher quand on veut pratiquer sa religion, ça veut pas dire qu'on ne doit rien montrer dans la rue.
Ça veut dire que l'État ne doit pas prendre partie, et qu'il ne doit donc en interdire aucune.

Ce que tu veux pas piger, ou alors (et ce que je pense) tu fais semblant de pas comprendre, la Burka ça va vraiment, mais vraiment aucun rapport avec un jean ou une jupe (ce que tu prends comme exemple). C'est une marque notoire d'une direction religieuse qui tend plus vers l'extremisme que vers le culte modéré.. Et ça, ça a pas sa place en France.
Donc tu veux interdire cette religion ? Et après c'est toi qui veut défendre la laïcité ? Very Happy C'est très très drôle Smile

Oh et puis : non c'est pas un argement, mais je trouve ça putain de laid quand meme


En effet, pas un argument.
Monsieur Cheval  
La burqa sera totalement interdit en France 45/896 21/04/2010 à 17:36
Jigsaw Killer a écrit :

La France, pays de la liberté oui, mais pays ou on doit être identifiable


Tiens question à la con (dont je n'ai pas la réponse, une vraie question quoi): quelque chose m'empêche de me balader avec un masque de cheval toute la journée ?

PS: Bon bruck ta gueule maintenant et va lire un peu t'es relou
Anonymous_  
La burqa sera totalement interdit en France 46/896 21/04/2010 à 17:36
Bruckneudorf a écrit :
Je_crois a écrit :
Bruckneudorf a écrit :
Et c'est absolument pas un argument, c'est juste débile.

Et tes arguments, à toi, où sont-ils ?
C'est beau de critiquer, mais quand on ne sait dire que cela, on se tait.
Mes arguments c'est qu'il est débile d'empêcher les gens de s'habiller comme ils veulent.
Et comme la Burka ne pose pas de problème (à part « on dirait des fantômes », mais ça c'est un truc de CE2 qui ont peur des grands barbus ou des gens qui ont des tatouages)…
Hum a mon avis, tu devrais retourner au CE2 justement.

Tu t'enfonces profond la, très profond...
Et tu es le seul
Bruckneudorf 
La burqa sera totalement interdit en France 47/896 21/04/2010 à 17:37
HERZ TOT a écrit :

Tu t'enfonces mon choux.
Si c'était SI important que ça, ça ferait depuis le début qu'ils sont arriver en France qu'elles le porteraient, or, c'est plutôt "nouveau". Regarde y a 5, ans t'en voyais beaucoup toi ? Non.
Non, et j'en ai toujours pas vu, mais passons.
C'est donc une nouveau truc. Je trouve ça ridicule oui, et j'assume ce que je dis, de crever de chaud, de se cacher, de ne pas pouvoir travailler, de se renfermer peu à peu (parce que perso je doute que beaucoup de gens aillent facilement leur parler à ces femmes)...
Ouais, c'est idiot, donc tu veux une loi interdisant aux gens d'être idiot ? On nest dans la merde.
ET DONC oui, la dignité de la femme disparaît (ou elle disparaît tout cours).Qu'elles s'infligent elles-même donc j'vois pas le soucis.

JUSTEMENT NON y a pas écrit fou, c'est bien ça le problème.
Mais sans burqa non-plus y'a pas écrit "fou"…
Donc ça change rien.
Ancien membre 
La burqa sera totalement interdit en France 48/896 21/04/2010 à 17:38
Bruckneudorf a écrit :
Alors c'est un autre soucis, faudrait interdire aux maris d'obliger les femmes de porter la burka. C'est pas en leur interdisant de se balader dans la rue qu'elles arrêteront d'en porter. Elles ne sortira plus, c'est tout.


J'approuve, elles n'enleveront pas pour autant leur Burka, mais resteront enfermées chez elles . Cadeau

Bruckneudorf> J'aime bien tes arguments, mais ne t'obstines pas, tu vas te fatiguer pour rien à débattre avec du vent Yeux Bleus (je parle en connaissance de cause).

Bref, le droti à la Burka ou pas le droit à la Burka, peuimporte; fallait que ça en finisse cette histoire, depuis le temps qu'ils en parlent !
Bruckneudorf 
La burqa sera totalement interdit en France 49/896 21/04/2010 à 17:38
Jigsaw Killer a écrit :

Bruckneudorf a écrit :
Je_crois a écrit :
Bruckneudorf a écrit :
Et c'est absolument pas un argument, c'est juste débile.

Et tes arguments, à toi, où sont-ils ?
C'est beau de critiquer, mais quand on ne sait dire que cela, on se tait.
Mes arguments c'est qu'il est débile d'empêcher les gens de s'habiller comme ils veulent.
Et comme la Burka ne pose pas de problème (à part « on dirait des fantômes », mais ça c'est un truc de CE2 qui ont peur des grands barbus ou des gens qui ont des tatouages)…
Hum a mon avis, tu devrais retourner au CE2 justement.

Tu t'enfonces profond la, très profond...
Et tu es le seul
C'est marrant ça, l'argument du nombre. « On est nombreux à te dire que t'as tort donc c'est qu'on a raison ».
Ben non, ça marche pas comme ça.
Je_crois  
La burqa sera totalement interdit en France 50/896 21/04/2010 à 17:39
Bruckneudorf a écrit :
Explique moi donc le rapport entre le fait de porter la burka et l'atteinte à la laïcité ? Est-ce que le fait de voir une Burka t'empêche de pratiquer ta propre religion ? Est-ce qu'un Burka rend l'état non-neutre vis-à-vis de la religion ? Non, donc ça ne porte pas atteinte à la laïcité.

J'ai déjà exposé certains arguments, notamment dans la première page du débat. Lorsque l'on participe à un débat, la moindre des choses est de prendre connaissance de la totalité des interventions des participants.
Anonymous_  
La burqa sera totalement interdit en France 51/896 21/04/2010 à 17:40
Bruckneudorf a écrit :
Jigsaw Killer a écrit :
Bruckneudorf a écrit :
Je_crois a écrit :
Bruckneudorf a écrit :
Et c'est absolument pas un argument, c'est juste débile.

Et tes arguments, à toi, où sont-ils ?
C'est beau de critiquer, mais quand on ne sait dire que cela, on se tait.
Mes arguments c'est qu'il est débile d'empêcher les gens de s'habiller comme ils veulent.
Et comme la Burka ne pose pas de problème (à part « on dirait des fantômes », mais ça c'est un truc de CE2 qui ont peur des grands barbus ou des gens qui ont des tatouages)…
Hum a mon avis, tu devrais retourner au CE2 justement.

Tu t'enfonces profond la, très profond...
Et tu es le seul
C'est marrant ça, l'argument du nombre. « On est nombreux à te dire que t'as tort donc c'est qu'on a raison ».
Ben non, ça marche pas comme ça.
Hum argument tout aussi débile que les tiens Smile
Ancien membre 
La burqa sera totalement interdit en France 52/896 21/04/2010 à 17:40
Bruckneudorf a écrit :


Oui obscurantisme, je suis désolé, mais c'est une marque profonde et particulierement voyante de leur religion. Dans un pays laique, ça a strictement rien à fouttre dans des lieux publics.

Tu ne sais pas ce que veut dire "Laïque", c'est dommage.
La laïcité ça veut pas dire se cacher quand on veut pratiquer sa religion, ça veut pas dire qu'on ne doit rien montrer dans la rue.
Ça veut dire que l'État ne doit pas prendre partie, et qu'il ne doit donc en interdire aucune.

Ce que tu veux pas piger, ou alors (et ce que je pense) tu fais semblant de pas comprendre, la Burka ça va vraiment, mais vraiment aucun rapport avec un jean ou une jupe (ce que tu prends comme exemple). C'est une marque notoire d'une direction religieuse qui tend plus vers l'extremisme que vers le culte modéré.. Et ça, ça a pas sa place en France.
Donc tu veux interdire cette religion ? Et après c'est toi qui veut défendre la laïcité ? C'est très très drôle

Oh et puis : non c'est pas un argement, mais je trouve ça putain de laid quand meme


En effet, pas un argument.



Je vais te reprendre , point par point.

Si , malheureusement pour toi, je sais ce que veut dire laique. Donc du haut de tes 15 pauv' piges, évites de faire la lecon, ça donne envie de rire Smile
La Burqa, quand elle est portée, dans les lieux publics, est une intrusion du domaine religieux dans la sphere PUBLIQUE, elle n'est plus cantonner à la sphere PRIVEE. Et c'est cela qui va à l'encontre des valeurs laiques.
Désolé pour toi, la France n'est pas un pays islamiste, ça n'a strictement rien à fouttre ici .

Ou ai je dit que je voulais interdire cette religion? Tu vires dangeureusement dans la déformation de propos simplement pour servir ta petite langue de bois.
Je suis contre toute forme d'extrémisme religieux, nuance. Si tu ne l'as saisi pas, je ne peux rien pour toi.

Et troisiement, non pas un argument, mais c'est laid quand meme selon moi.
Fleurs
Anonymous_  
La burqa sera totalement interdit en France 53/896 21/04/2010 à 17:44
Aglo a écrit :
Je vais te reprendre , point par point.

Si , malheureusement pour toi, je sais ce que veut dire laique. Donc du haut de tes 16 pauv' piges, évites de faire la lecon, ça donne envie de rire
La Burqa, quand elle est portée, dans les lieux publics, est une intrusion du domaine religieux dans la sphere PUBLIQUE, elle n'est plus cantonner à la sphere PRIVEE. Et c'est cela qui va à l'encontre des valeurs laiques.
Désolé pour toi, la France n'est pas un pays islamiste, ça n'a strictement rien à fouttre ici .

Ou ai je dit que je voulais interdire cette religion? Tu vires dangeureusement dans la déformation de propos simplement pour servir ta petite langue de bois.
Je suis contre toute forme d'extrémisme religieux, nuance. Si tu ne l'as saisi pas, je ne peux rien pour toi.

Et troisiement, non pas un argument, mais c'est laid quand meme selon moi.
Rien à redire la dessus, tout est dit là.
Ancien membre 
La burqa sera totalement interdit en France 54/896 21/04/2010 à 17:45
Aglo a écrit :

La Burqa, quand elle est portée, dans les lieux publics, est une intrusion du domaine religieux dans la sphere PUBLIQUE, elle n'est plus dans la sphere PRIVEE. Et c'est cela qui va à l'encontre des valeurs laiques.

Dans ce cas, il faudrait interdire aux chrétiens de porter une croix. Et à tout croyant tout signe d'appartenance religieuse.
Allez venez, on s'habille tous pareil, ayons tous la même gueule et les mêmes opinons Cadeau
Ancien membre 
La burqa sera totalement interdit en France 55/896 21/04/2010 à 17:45
Bruckneudorf a écrit :

HERZ TOT a écrit :

Tu t'enfonces mon choux.
Si c'était SI important que ça, ça ferait depuis le début qu'ils sont arriver en France qu'elles le porteraient, or, c'est plutôt "nouveau". Regarde y a 5, ans t'en voyais beaucoup toi ? Non.
Non, et j'en ai toujours pas vu, mais passons.
C'est donc une nouveau truc. Je trouve ça ridicule oui, et j'assume ce que je dis, de crever de chaud, de se cacher, de ne pas pouvoir travailler, de se renfermer peu à peu (parce que perso je doute que beaucoup de gens aillent facilement leur parler à ces femmes)...
Ouais, c'est idiot, donc tu veux une loi interdisant aux gens d'être idiot ? On nest dans la merde.
ET DONC oui, la dignité de la femme disparaît (ou elle disparaît tout cours).Qu'elles s'infligent elles-même donc j'vois pas le soucis.

JUSTEMENT NON y a pas écrit fou, c'est bien ça le problème.
Mais sans burqa non-plus y'a pas écrit "fou"…
Donc ça change rien.





En même temps Guingamp c'est un peu perdu hein. Certes je n'en vois pas tous les jours, mais quand même, et ça se répand.
Non, une lois qui empêche la femme (même inconsciente) de se renfermer.
Le verbe "infliger" lui-même pose un soucis. De plus, elles disent elles-même qu'elles se sentent en sécurité. LOL, ah oui direct du tissus ça protège à fond les banane. Et leur sécurité entrave celle de ceux qui ne le portent pas d'ailleurs.

Non mais vraiment, avant y avait pas ça, tu pourrais m'expliquer qu'est-ce que c'est que cette nouvelle lubie ?
Ancien membre 
La burqa sera totalement interdit en France 56/896 21/04/2010 à 17:45
Bruckneudorf a écrit :

Je_crois a écrit :

Bruckneudorf a écrit :
Et c'est absolument pas un argument, c'est juste débile.

Et tes arguments, à toi, où sont-ils ?
C'est beau de critiquer, mais quand on ne sait dire que cela, on se tait.
Mes arguments c'est qu'il est débile d'empêcher les gens de s'habiller comme ils veulent.
Et comme la Burka ne pose pas de problème (à part « on dirait des fantômes », mais ça c'est un truc de CE2 qui ont peur des grands barbus ou des gens qui ont des tatouages)…


ça c'est pas un argument c'est un point de vue... et le problème de laïcité c'est que la burqa est un signe religieux ostensible et qui donc porte atteinte à l'esprit laïc de la République, on tolère trop de choses, beaucoup trop de choses ici en France.... Amuse toi à te trimballer avec un crucifix autour du cou en afghanistan je te donne meme pas 5 min à vivre.... Et puis la liberté c'est pasje fais ce que je veux quand je veux où je veux hein ? C'est je fais tout ce qui ne nuit pas à autrui, et là en l'occurence je suis pas sûre que les féministes apprécierait beaucoup.... et c'est sur ce point que j'aimerais discuter : certaines femmes portant la burqa se revendiquent féministes parce que les mecs ne peuvent pas se rincer l'oeil sur elles... Personnellement je n'appelle pas ça du féminisme mais plutôt "la possession d'un mari".. et vous ?
Ancien membre 
La burqa sera totalement interdit en France 57/896 21/04/2010 à 17:46
Thick Pillow a écrit :

Aglo a écrit :

La Burqa, quand elle est portée, dans les lieux publics, est une intrusion du domaine religieux dans la sphere PUBLIQUE, elle n'est plus dans la sphere PRIVEE. Et c'est cela qui va à l'encontre des valeurs laiques.

Dans ce cas, il faudrait interdire aux chrétiens de porter une croix. Et à tout croyant tout signe d'appartenance religieuse.




Entre une croix cachée sous un pull que personne ne voit, et une Burqa et un Nicab, il y a juste un monde en terme d'impact : ça se remarque juste 1000 fois plus.
Mais sur le fond, oui tu as raison.
Bruckneudorf 
La burqa sera totalement interdit en France 58/896 21/04/2010 à 17:46
Je vais te reprendre , point par point.

Si , malheureusement pour toi, je sais ce que veut dire laique. Donc du haut de tes 16 pauv' piges, évites de faire la lecon, ça donne envie de rire
La Burqa, quand elle est portée, dans les lieux publics, est une intrusion du domaine religion dans la sphere PUBLIQUE, elle n'est plus dans la sphere PRIVEE. Et c'est cela qui va à l'encontre des valeurs laiques.
Sauf que, dans la définition de la laïcité, y'a RIEN qui dit que la religion doit rester dans la sphère privée.
La laïcité implique juste la totale liberté de pratiquer la religion que tu veux, où que ce soit, et que l'État ne reconnait aucune religion. C'EST TOUT.

Désolé pour toi, la France n'est pas un pays islamiste, ça n'a strictement rien à fouttre ici .
La france est un pays laïque, donc TOUTES les religions y ont leur place.

Ou ai je dit que je voulais interdire cette religion? Tu vires dangeureusement dans la déformation de propos simplement pour servir ta petite langue de bois.
Je suis contre toute forme d'extrémisme religieux, nuance.
En quoi est-ce extrémiste de porter une Burqa ?
Est-ce que porter une croix autour du coup c'est être extrémiste ?
Est-ce qu'un prètre qui se balade en chasuble dans la rue porte atteinte à la laïcité ?
Ancien membre 
La burqa sera totalement interdit en France 59/896 21/04/2010 à 17:48
Bruckneudorf a écrit :

Je vais te reprendre , point par point.

Si , malheureusement pour toi, je sais ce que veut dire laique. Donc du haut de tes 16 pauv' piges, évites de faire la lecon, ça donne envie de rire
La Burqa, quand elle est portée, dans les lieux publics, est une intrusion du domaine religion dans la sphere PUBLIQUE, elle n'est plus dans la sphere PRIVEE. Et c'est cela qui va à l'encontre des valeurs laiques.
Sauf que, dans la définition de la laïcité, y'a RIEN qui dit que la religion doit rester dans la sphère privée.
La laïcité implique juste la totale liberté de pratiquer la religion que tu veux, où que ce soit, et que l'État ne reconnait aucune religion. C'EST TOUT.

Désolé pour toi, la France n'est pas un pays islamiste, ça n'a strictement rien à fouttre ici .
La france est un pays laïque, donc TOUTES les religions y ont leur place.

Ou ai je dit que je voulais interdire cette religion? Tu vires dangeureusement dans la déformation de propos simplement pour servir ta petite langue de bois.
Je suis contre toute forme d'extrémisme religieux, nuance.
En quoi est-ce extrémiste de porter une Burqa ?
Est-ce que porter une croix autour du coup c'est être extrémiste ?
Est-ce qu'un prètre qui se balade en chasuble dans la rue porte atteinte à la laïcité ?


T'es exaspérant mon pauvre garçon ! Yeux Bleus
Anonymous_  
La burqa sera totalement interdit en France 60/896 21/04/2010 à 17:48
Thick Pillow a écrit :
Aglo a écrit :

La Burqa, quand elle est portée, dans les lieux publics, est une intrusion du domaine religieux dans la sphere PUBLIQUE, elle n'est plus dans la sphere PRIVEE. Et c'est cela qui va à l'encontre des valeurs laiques
Dans ce cas, il faudrait interdire aux chrétiens de porter une croix. Et à tout croyant tout signe d'appartenance religieuse.
Allez venez, on s'habille tous pareil, ayons tous la même gueule et les mêmes opinons
Oui mais on ne les vois pas les croix Smile
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