La burqa sera totalement interdit en France

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Anonymous_ La burqa sera totalement interdit en France 896 21/04/10 à 16:36

Bonjour

Le président Nicolas Sarkozy s'est prononcé pour une loi d'interdiction générale de la burqa en France, annonce le porte-parole du gouvernement.

Un projet de loi, qui interdira le voile intégral dans tout l'espace public en France, sera présenté en conseil des ministres dans le courant du mois de mai, a ajouté Luc Chatel.

Cette question, qui agite la majorité depuis des mois, a fait l'objet d'un débat en conseil des ministres.

Selon Luc Chatel, Nicolas Sarkozy a estimé que le port du voile intégral ne posait pas un problème d'ordre religieux mais "portait atteinte à la dignité de la femme et n'était pas acceptable par la société française".

Il est passé outre aux recommandations du Conseil d'Etat à l'encontre d'une interdiction totale, qui soulève des problèmes juridiques liées au respect des principes constitutionnels.

"L'interdiction du port du voile intégral doit être générale, dans tout l'espace public, parce que la dignité de la femme ne se divise pas", a dit le président de la République, cité par le porte-parole du gouvernement.

Nicolas Sarkozy a cependant ajouté que tout devait être fait pour que "nul ne se sente stigmatisé du fait de sa foi et de ses pratiques religieuses".

Personnellement, je suis content de cette décision.

Bruckneudorf 
La burqa sera totalement interdit en France 81/896 21/04/2010 à 17:57
Dazzlious a écrit :

Putain mais le problème il est pas religieux.

C'est pas pour empêcher les gens d'exprimer leur culte, c'est une question de vouloir que chaque personne soit identifiable dans la rue.

D'ailleurs on parle de loi anti-burqa, mais c'est dans une application bien particulière.

Sauf que Sarko lui-même n'ivoque que a dignité de la femme et pas une seule fois ne fait allusion aux procédures d'identifications.
Vous retenez vraiment ce qui vous arrange, hein.
Je_crois  
La burqa sera totalement interdit en France 82/896 21/04/2010 à 17:57
Monsieur Cheval a écrit :
Tu sors desfois ?

Tous les jours. C'est peut-être car ces personnes, elles, respectent la laïcité.
Bruckneudorf 
La burqa sera totalement interdit en France 83/896 21/04/2010 à 17:57

Continuons notre dialogue de sourd. Tu n'apportes aucun argument.
Je cite , dans la définition du terme "laicité" :

" Dans une perspective laïque, les croyances et convictions qui ont rapport à la religion (religions proprement dites, croyances sectaires, déisme, théisme, athéisme, agnosticisme, spiritualités personnelles) ne sont que des opinions privées
Ça ne veut pas dire qu'ils ne doivent pas être exprimés.
, sans rapport direct avec la marche de l'État. C'est là considérer la politique comme une affaire humaine, seulement humaine. Réciproquement, la liberté de croyance et de pratique doit être entière; dans les limites de "l'ordre public"

Ça ne dérange pas l'ordre public.

De plus : " La loi de 1905 clôt ce mouvement, la République s’affirmant laïque et la religion étant définitivement cantonnée à la sphère privée. "
Oui, bien sûr, et donc les églises sont maintenant des lieux privés, qui sont cachés depuis la rue et qui... ah, ben non, pas du tout.


Je te laisse méditer la dessus.
Condescendance.
Ancien membre 
La burqa sera totalement interdit en France 84/896 21/04/2010 à 17:57
Je_crois a écrit :

Bruckneudorf a écrit :
Ne rien changer de ce qui existe : dans les écoles publiques : autorisée aux élèves dans la cour, qui doivent se découvrir quand besoin est.

Mon pauvre, tu changes tout en disant cela : actuellement tout signe religieux est interdit dans les écoles publiques. Donc une élève musulmane n'a pas à se découvrir, puisqu'elle n'a pas à se couvrir.



Je plussoie.
Dazzlious 
La burqa sera totalement interdit en France 85/896 21/04/2010 à 17:58
Monsieur Cheval a écrit :

Dazzlious a écrit :

Monsieur Cheval a écrit :

Je repose ma question: ya une loi qui m'empêche de porter mon masque de cheval dans la rue ?



Je pense que si cette loi passe, eh bien le problème sera le même : il faudra avoir le visage découvert dans la rue.

Du moins un flic pourra venir te demander de l'enlever.


Flippant. La prochaine étape c'est l'interdiction des barbes cheveux longs et lunettes de soleil...


Oh non pas ça, Chabal est sex' comme il est.

Après de toute façon, l'application sera sûrement pas la même pour tout.
Je_crois  
La burqa sera totalement interdit en France 86/896 21/04/2010 à 17:59
Bruckneudorf a écrit :
Oui, bien sûr, et donc les églises sont maintenant des lieux privés, qui sont cachés depuis la rue et qui... ah, ben non, pas du tout.

Un lieu privé n'est pas un lieu caché. Et pour les temples protestants, les mosquées, les synagogues ? C'est bizarre, tu n'en parles pas.
Ancien membre 
La burqa sera totalement interdit en France 87/896 21/04/2010 à 17:59
Bruckneudorf a écrit :


Continuons notre dialogue de sourd. Tu n'apportes aucun argument.
Je cite , dans la définition du terme "laicité" :

" Dans une perspective laïque, les croyances et convictions qui ont rapport à la religion (religions proprement dites, croyances sectaires, déisme, théisme, athéisme, agnosticisme, spiritualités personnelles) ne sont que des opinions privées
Ça ne veut pas dire qu'ils ne doivent pas être exprimés.
, sans rapport direct avec la marche de l'État. C'est là considérer la politique comme une affaire humaine, seulement humaine. Réciproquement, la liberté de croyance et de pratique doit être entière; dans les limites de "l'ordre public"

Ça ne dérange pas l'ordre public.

De plus : " La loi de 1905 clôt ce mouvement, la République s’affirmant laïque et la religion étant définitivement cantonnée à la sphère privée. "
Oui, bien sûr, et donc les églises sont maintenant des lieux privés, qui sont cachés depuis la rue et qui... ah, ben non, pas du tout.


Je te laisse méditer la dessus.
Condescendance.



Donc du haut de tes 15 ans, toi et ton intelligence surement lumineuse, tu remes en doute la loi de 1905, ainsi que son interpretation par les juristes francais depuis plus d'un siecle.
Chapeau.
Pis bon , Eglises -> lieu public mais lieu de culte .
Ancien membre 
La burqa sera totalement interdit en France 88/896 21/04/2010 à 18:00
Aglo a écrit :

Bon j'ai pris une décision pour ma vie future.
Je vais arreter mes études de droit pour ouvrir un magasin de Nicab et Burqa de luxe à Guingamp. Chez Bruckneudorf.

Il y a du potentiel.




MDR


Sérieux, la France laisse déjà passer BEAUCOUP de choses je pense.
Bruckneudorf 
La burqa sera totalement interdit en France 89/896 21/04/2010 à 18:01
Je_crois a écrit :

Bruckneudorf a écrit :
Et les kipa des juifs, on les vois pas ?
Et les chasubles des curées ?
Et l'espèce de voile des bonnes sœurs ?

Je n'ai jamais vu de ma vie un juif avec une kippa sur la tête, un prêtre dans la rue avec son costume.
Et après c'est MOI qui sort pas dans la rue ? C'est très très drôle, encore une fois Very Happy
Je passe devant une école juive très souvent, et je peux y voir une cinquantaine de personnes portant TOUTES un signe religion très distinctement visible.
Pour les soeurs, très peu sortent en ville.
Et la rue c'est aussi la campagne mon enfant.
Je vois davantage de femmes musulmanes voilées que de soeurs.
Et alors ?
Et les centaines de musulmans que l'on trouve dans les rues de Paris à prier, bouchant la circulation, c'est bien peut-être ?
Non, mais ça n'a rien à voir. Boucher la circulation ou porter une burqa c'est quoi le rapport ?

Tu ne connais de la laïcité qu'une définition vague et peu précise. C'est plus compliqué que cela. J'ai lu l'intégralité des textes de loi concernant le sujet. D'ailleurs ils sont à côté de moi. Et bien j'attends ton explication et en quoi porter une burqa nuit à la laïcité.
Bruckneudorf 
La burqa sera totalement interdit en France 90/896 21/04/2010 à 18:02
Aglo a écrit :

Je_crois a écrit :

Bruckneudorf a écrit :
Ne rien changer de ce qui existe : dans les écoles publiques : autorisée aux élèves dans la cour, qui doivent se découvrir quand besoin est.

Mon pauvre, tu changes tout en disant cela : actuellement tout signe religieux est interdit dans les écoles publiques. Donc une élève musulmane n'a pas à se découvrir, puisqu'elle n'a pas à se couvrir.



Je plussoie.


Oui, c'est vrai. C'est interdit à l'école, mais ça devrait pas l'être (pour les élèves).
Donc en effet, je changerais les choses, en les rendant moins liberticides, vous avez raison Smile
Monsieur Cheval  
La burqa sera totalement interdit en France 91/896 21/04/2010 à 18:03
Je_crois a écrit :

Monsieur Cheval a écrit :
Tu sors desfois ?

Tous les jours. C'est peut-être car ces personnes, elles, respectent la laïcité.



J'pige pas. La kippa n'est pas illégale ?
Bruckneudorf 
La burqa sera totalement interdit en France 92/896 21/04/2010 à 18:03
Je_crois a écrit :

Bruckneudorf a écrit :
Oui, bien sûr, et donc les églises sont maintenant des lieux privés, qui sont cachés depuis la rue et qui... ah, ben non, pas du tout.

Un lieu privé n'est pas un lieu caché. Et pour les temples protestants, les mosquées, les synagogues ? C'est bizarre, tu n'en parles pas.


Parce qu'elles ne posent AUCUN problème.
Pas plus que les kipa, les burqa ou les croix autour du cou.
Ancien membre 
La burqa sera totalement interdit en France 93/896 21/04/2010 à 18:04
Bon je quote pas, j'ai la flemme y'a trop de gens à quoter.

Vouloir que chacun soit identifiable, c'est penser que tout le monde est potentiellement dangereux. Tout le peuple. C'est pas faux en un sens, mais un mec clean en costard peut être tout aussi dangereux que quelqu'un dont on ne distingue pas les traits ni la silhouette. La dangerosité n'a rien à voir avec l'apparence, c'est du délit de sale-gueule là. Une femme qui porte des habits communs (donc de votre point de vue, quelqu'un de tout à fait fréquentable) ne va pas changer intérieurement et aller faire péter une bombe à Intermarché si elle enfile une burka.
Ca montre un énorme manque de confiance du gouvernement [oui parce que c'est quand même lui qui décide] en le peuple. Ça craint, le gouvernement est censé marcher avec le peuple, pas contre, encore moins en avoir peur, ça c'est le premier pas avant la répression. C'est mon argument number one, le climat de peur que le gouvernement instaure, IL CRAINT DU BOUDIN.
Et la peur du peuple envers le peuple. C'est de la paranoïa. Diviser pour mieux régner ça marche bien.
Bruckneudorf 
La burqa sera totalement interdit en France 94/896 21/04/2010 à 18:04
HERZ TOT a écrit :

Aglo a écrit :

Bon j'ai pris une décision pour ma vie future.
Je vais arreter mes études de droit pour ouvrir un magasin de Nicab et Burqa de luxe à Guingamp. Chez Bruckneudorf.

Il y a du potentiel.




Sérieux, la France laisse déjà passer BEAUCOUP de choses je pense.


Non au contraire, elle en interdit bien trop.
Anonymous_  
La burqa sera totalement interdit en France 95/896 21/04/2010 à 18:04
Bruckneudorf a écrit :
Aglo a écrit :
Je_crois a écrit :
Bruckneudorf a écrit :
Ne rien changer de ce qui existe : dans les écoles publiques : autorisée aux élèves dans la cour, qui doivent se découvrir quand besoin est.

Mon pauvre, tu changes tout en disant cela : actuellement tout signe religieux est interdit dans les écoles publiques. Donc une élève musulmane n'a pas à se découvrir, puisqu'elle n'a pas à se couvrir.

Je plussoie.
Oui, c'est vrai. C'est interdit à l'école, mais ça devrait pas l'être (pour les élèves).
Donc en effet, je changerait les choses, en les rendant moins liberticides, vous avez raison
L'école, c'est l'Etat, et l'Etat est laïque. Donc l'école est laïque.
Donc cela se doit d'être interdit.

Tu fais de plus en plus pitié mon pauvre gars
Fonzie  
La burqa sera totalement interdit en France 96/896 21/04/2010 à 18:05
Pour une fois que notre président fait quelque chose de bien. Y'en a assez de se voir envahir par ces coutumes étrangères. La France c'est pas un pays musulman bourdel, cey un pays laïque Hypocrite
Monsieur Cheval  
La burqa sera totalement interdit en France 97/896 21/04/2010 à 18:07
Dazzlious a écrit :

Oh non pas ça, Chabal est sex' comme il est.

Après de toute façon, l'application sera sûrement pas la même pour tout.


Nan mais sérieux, si c'est qu'une question d'identification c'est carrément inquiétant. On s'enfonce un peu plus dans l'état policier
Ancien membre 
La burqa sera totalement interdit en France 98/896 21/04/2010 à 18:07
Je considère cela comme une bonne chose, étant donné que l'on doit être identifiable dans la rue.
C'est avant tout une question d'ordre publique pour moi, après, dignité de la femme et tout le tralala je m'en contrefiche.
Je pense que ces femmes ont un minimum d'intelligence pour choisir leur tenue vestimentaire et quand bien même elles seraient forcées, elles peuvent porter plainte car de toute façon la loi est de leur côté.
Bruckneudorf 
La burqa sera totalement interdit en France 99/896 21/04/2010 à 18:08
Jigsaw Killer a écrit :

Bruckneudorf a écrit :
Aglo a écrit :
Je_crois a écrit :
Bruckneudorf a écrit :
Ne rien changer de ce qui existe : dans les écoles publiques : autorisée aux élèves dans la cour, qui doivent se découvrir quand besoin est.

Mon pauvre, tu changes tout en disant cela : actuellement tout signe religieux est interdit dans les écoles publiques. Donc une élève musulmane n'a pas à se découvrir, puisqu'elle n'a pas à se couvrir.

Je plussoie.
Oui, c'est vrai. C'est interdit à l'école, mais ça devrait pas l'être (pour les élèves).
Donc en effet, je changerait les choses, en les rendant moins liberticides, vous avez raison
L'école, c'est l'Etat, et l'Etat est laïque. Donc l'école est laïque.
Donc cela se doit d'être interdit.

Oui, l'école doit être laïque, donc les professeurs et les bâtiments ne doivent présenter aucun signes religieux.
À l'opposé, les citoyens (les élèves donc) doivent pouvoir porter ce qu'ils veulent.
Tu fais de plus en plus pitié mon pauvre gars
C'est pas très très gentil Sad

Sinon, au niveau de la laïcité, pourquoi personne ne vient se plaindre de la messe sur France 2 (chaine publique) tous les dimanches matin ?
C'est ÇA une atteinte à la laïcité : l'État qui favorise une religion.
Anonymous_  
La burqa sera totalement interdit en France 100/896 21/04/2010 à 18:09
Bruckneudorf a écrit :
HERZ TOT a écrit :
Aglo a écrit :
Bon j'ai pris une décision pour ma vie future.
Je vais arreter mes études de droit pour ouvrir un magasin de Nicab et Burqa de luxe à Guingamp. Chez Bruckneudorf.

Il y a du potentiel.

Sérieux, la France laisse déjà passer BEAUCOUP de choses je pense.
Non au contraire, elle en interdit bien trop.
Ah moui? Quand tu vas dans un pays arabe (n'importe lequel), tu as les même droits que les "arabes" quand ils viennent en France?
On t'offre des centres d'hébergements, a manger, etc? Non, la bas tu te fais soit buté, soit kidnappé
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