Islam, besoin d'explications.

Oui bonne idée, un jour faudra que j'essaye de rencontrer un imam aussi. C'est dommage que peu de personne font des efforts pour essayer de comprendre cette religion.

Mais bon toujours est il que la légitimité de la religion est fortement remise en cause dès lors que c'est est une conséquence de faits.

Il faut aussi dire une chose importante, que énormément de personnes ignorent ! La femme a le droit de se séparer de son mari en cas de non-satisfaction sexuelle de celle-ci, et elle est dans son droit de la faire au nom de l'islam.

Rien que la question de la traduction est énorme.

On peut trouver a la polygamie toute les raisons possible et inimaginable. Son origine est très difficile à définir. Mais en règle général beaucoup pensent que l'islam à était influencé par les traditions africaines notamment maghrébine dans lesquelles : avoir plusieurs femmes était à la base un signe extérieur de richesse. Personnellement je n'en sais rien. J'ai la chance d'avoir lu le coran et d'en avoir un chez moi. Je farfouillerais quand j'aurais un peu de temps pour voir ce qui est dit concrètement. Il me semble si mes souvenirs sont bon que c'était pour montrer sa "Puissance".

Pour en revenir au cas dont vous parliez civilement il n'est polygame que s'il n'as signé plusieurs actes de mariage ce qui n'est pas le cas d'après ce que j'ai compris. Il est dans son droit le plus complet.

Je préciserais à celui qui dit que le christianisme à beaucoup de cas de pédophilie, que le Vatican n'as jamais était d'accords avec ces pratiques qui s'avère être des cas isoler. La ou je vis, combien d'imam se marie et couche ouvertement avec des enfant de 8-9-10 ans. Cela avec le consentement des familles. C'est bien beau de flageller la religion chrétienne perpétuellement, surtout quant on cache ou qu'on ignore (dans ce cas il faut essayer de se renseigner avant de critiquer) ce qui se passe ailleurs. Ce qui est admit c'est que la religion musulman approuve les mariages avec les enfants.

Comme je l'ai toujours dis : Toutes religions à des qualités, le rôle de chacun et d'apprendre à discerner lesquelles.

Phallocratie a écrit :
Peut on garder un esprit critique face à la parole de Dieu (quelque soit la facon dont il est représenté) ?

Oui car Dieu aime les gens qui cherchent une vérité, ceux qui veulent comprendre le pourquoi du comment, mais toutes les réponses par rapport à Dieu se trouve dans le COran.

ATOMIC MOJITO a écrit :

Phallocratie a écrit :
Peut on garder un esprit critique face à la parole de Dieu (quelque soit la facon dont il est représenté) ?

Oui car Dieu aime les gens qui cherchent une vérité, ceux qui veulent comprendre le pourquoi du comment, mais toutes les réponses par rapport à Dieu se trouve dans le COran.



Réponse convaincante. Mais Dieu peut il se tromper ? L'erreur est humaine, pas divine n'est ce pas ? Alors pourquoi ne pas trouver que des points positifs dans une religion ?

C'est pour ça qu'il fait trouver ces réponses dans le Coran et non auprès de certains Immams qui maniplulent (involontairement en majorité) les gens pour avoir déformé certains versets Coraniques, qui peut virer à l'extrêmisme.

Phallocratie a écrit :
ATOMIC MOJITO a écrit hallocratie a écrit eut on garder un esprit critique face à la parole de Dieu (quelque soit la facon dont il est représenté) ? Oui car Dieu aime les gens qui cherchent une vérité, ceux qui veulent comprendre le pourquoi du comment, mais toutes les réponses par rapport à Dieu se trouve dans le COran. Réponse convaincante. Mais Dieu peut il se tromper ? L'erreur est humaine, pas divine n'est ce pas ? Alors pourquoi ne pas trouver que des points positifs dans une religion ?



Les erreurs ne viennent pas du Coran, mais de ceux qui l'interprètent de manière différente et qui diffusent cette "fausse" version. Mais il faut l'avouer, ayant lu quelques versets, il est très difficile de comprendre les vrais sens ou du moins de bien comprendre ce qu'il y a écrit.

Cocotte_ a écrit :

Spyin around a écrit :

Un homme pour quatre femmes, ça ferait 1,2 milliard d'hommes pour 4,8 milliards de femmes, ça me paraît peu logique, non? Enfin, je suppose qu'à l'époque où la règle à été écrite, il y avait un peu plus de femmes car les femmes résistent mieux aux maladies que les hommes... Un pour quatre me parait quand même énorme.


J'avoue que ça l'paraît peu pour moi aussi. Mais bon, après j'ai juste supposé..mais de ce que chui sûre, c'est qu'en Islam, l'homme a effectivement le droit de lui prendre 4 femmes.

Nerio a écrit :

Phallocratie a écrit :

Le voile obligatoire pourquoi pas, mais le niqab ?


Faux.
Maroc, pays où l'islam est religion d'état.
Pays où mis à part les vieilles, personne ne porte le voile.
Chez les jeunes filles, il n'y en a vraiment vraiment plus.

Sauf dans les campagnes ou les régions les plus enclavés.
Le voile n'est pas obligatoire, c'est un plus.
Une tradition que beaucoup ont finit par prendre pour un commandement.


Bof, à vrai dire, de nos jours, dans le monde arabe (surtout les pays du Maghreb), on est certes toujours autant croyants mais plus tellement pratiquants. C'est vrai que peu de filles aujourd'hui mettent le voile dans ces pays, mais tu sais il est tout de même obligatoire. C'est dit dans le Coran (notamment dans Sourat Annour, soit la lumière, plus précisément verset 31 [et si vous êtes tant intéressés j'peux vous écrire ce passage.]) mais aussi dans pas mal de Hadith's. Bref, si tu veux même t'en assurer, comme tu comptes parler à l'imam de la mosquée du..coin (?) n'hésite pas à lui parler par la même occasion du voile et tu verras qu'il te diras qu'il est bel et bien obligatoire pour la femme. Non pas que pour faire la prière, mais dans la vie de tous les jours quoi. Donc ça n'a jamais été réellement qu'une tradition, mais c'est bien un commandement. Sinon, le niqab, n'a jamais été obligatoire mais bon il est tout de même..tolérable.





Tu pourrais donner la citation exacte en précisant ou il se trouve dans le coran s'il te plait ? (juste pour ma culture générale)

Hael a écrit :

Phallocratie a écrit :
ça me pose un problème là ... Pour moi ça veut dire que la religion est un outil de régulation de la société, quelque chose de construit par les hommes pour les hommes. Le Coran admet la polygamie pour canaliser la société ou il admet la polygamie tout court ? La religion se justifie ? Pour moi c'est une fin, pas un moyen.


Aha.
"L'interaction au sein du grand nombre [...] donne naissance à des institutions proprement objectives ; elles constituent, pour ainsi dire, la station centrale des innombrables courbes téléologiques des individus"
Simmel, Philosophie de l'Argent. C'est à mon programme de français ^^'.

La courbe téléologique, c'est pour lui la succession de moyens que l'homme utilise pour parvenir à sa fin, à son telos en grec. Ce que la citation de Simmel signifie, c'est donc que c'est la convergence de ces courbes, ou plutôt leur enchevêtrement, qui donne naissance à des institutions comme la religion (ou comme l'argent, sujet principal du bouquin). A l'origine, la religion est donc effectivement un moyen plutôt qu'une fin.

En plus, il ne faut pas voir les règles établies par les religions comme une succession de règles absurdes qui n'ont pas de fondement. Certaines n'ont pas - ou plus - de justification valable, mais à l'origine, elles l'étaient. L'interdiction de l'alcool chez les musulmans en est un exemple.


J'aurais aimé avoir étudié ça en français... Mais ça ressemble a une plaidoirie pour l'athéisme dur.
C'est pourquoi l'interdiction de l'alcool à la base ?