Féminisme

Quel âge avez-vous ?

Moins de 18 ans

18 ans ou plus

Shingeki Féminisme 124 09/05/13 à 20:47

Bonjour bonjour.

Y aurait-il des féminazis ici (le genre féministe intégriste qui veut émasculer la gente masculine par tous les moyens à leur disposition) ?

Plus sérieusement, pensez-vous vraiment (garçons ou filles) qu'il y ai encore besoin de se battre pour les droits de la femme ? Sincèrement, depuis quelques années, les femmes sont tout aussi bien traitées que les hommes.

Voir mieux traitées par certains aspects (par exemple au niveau judiciaire - je n'ai pas de chiffres en tête mais vous trouverez bien par vos propres moyens sur google - où le pourcentage de femmes inculpée est inférieur à celui des hommes ; et si inculpation il y a, la peine est bien souvent moins lourde pour un délit identique).

Bref, discutez, argumentez, polémiquez, ... Et si le cœur vous en dit je vous autorise même à dériver.

Orayi   
Féminisme 41/124 09/05/2013 à 23:52
Tu sais ce ne sont que des exemples...

Juste pour dire que la discrimination est là, et quand ça te bouche des portes, ou que ça provoque des inégalités de salaire, et cela pour les mêmes compétences, dans le monde du travail, c'est que quelque chose ne va pas. Tout comme quand ça a une influence particulière sur ta vie privée.
Féminisme 42/124 09/05/2013 à 23:53
Mais c'est peut être parce que ça ne t'arrive pas souvent ou simplement ça t'amuse ce genre de réflexion. Mais je trouve compréhensible qu'on puisse mal prendre qu'un inconnu se permette de commenter ouvertement notre physique alors qu'on ne lui a rien demandé.
De plus c'est pas parce que tu ne subis pas que ça n'existe pas. ( tu as un peu l'air d'être dans l'optique " je ne vis pas alors je renie/ j'ignore") Il y a des femmes qui se plaignent de recevoir constamment des réflexions ou des insultes quand elles marchent dans la rue, et je vois pas pourquoi elles l’inventerait. Après personnellement ça ne m'arrive jamais, j'ai de temps en temps des hommes qui m'abordent dans la rue mais c'est toujours resté courtois et bon enfant, malgré que je passe ma vie en jupe/talon ( et au passage ce n'est pas un cri pour me faire violer) jamais je n'ai eu de mauvaises réflexions, alors est-ce que c'est parce que j'ai tendance à paraitre inabordable ou moins "fragile" que d'autres? je ne sais pas, mais il semblerait en tout cas que des filles qui ne demandent rien se fassent importuner constamment (je ne l'explique pas mais j'espère un jour comprendre pourquoi). Et je comprends que ces femmes finissent par prendre mal n'importe quelle réflexion. Je m'estime chanceuse de ne pas le vivre, mais je crois les femmes qui racontent ça. A un moment c'est pas parce qu'on ne voit pas/ vit pas quelque chose que forcément ça n'existe pas.

Après quelqu'un a rebondi dessus, mais je crois que le but c'est pas de mettre les femmes sur un piédestal, et d'oublier tout le monde. On parle des femmes ici parce que c'est le sujet, mais l'égalité ça va dans tous les sens, que ce soit pour les hommes ( qui subissent notamment des pressions sexiste du genre " pleurer c'est pour les faibles") mais aussi les homo, les noirs, les arabes. Bref être sensible à la cause des femmes ne veut pas dire en oublier le reste du monde.

Après si ça vous intéresse un peu, vous pouvez regarder le reportage qui s'appelle "harcèlement de rue" de Sofie Peeters qui est une de ces femmes qui se plaignent de subir du harcèlement quotidiennement et qui a décidé de se filmer une journée dans la rue et interroger des hommes pour voir ce que ça donne.
Féminisme 43/124 09/05/2013 à 23:59
Berlin_Est a écrit :

Mais c'est peut être parce que ça ne t'arrive pas souvent ou simplement ça t'amuse ce genre de réflexion. Mais je trouve compréhensible qu'on puisse mal prendre qu'un inconnu se permette de commenter ouvertement notre physique alors qu'on ne lui a rien demandé.
De plus c'est pas parce que tu ne subis pas que ça n'existe pas. ( tu as un peu l'air d'être dans l'optique " je ne vis pas alors je renie/ j'ignore") Il y a des femmes qui se plaignent de recevoir constamment des réflexions ou des insultes quand elles marchent dans la rue, et je vois pas pourquoi elles l’inventerait. Après personnellement ça ne m'arrive jamais, j'ai de temps en temps des hommes qui m'abordent dans la rue mais c'est toujours resté courtois et bon enfant, malgré que je passe ma vie en jupe/talon ( et au passage ce n'est pas un cri pour me faire violer) jamais je n'ai eu de mauvaises réflexions, alors est-ce que c'est parce que j'ai tendance à paraitre inabordable ou moins "fragile" que d'autres? je ne sais pas, mais il semblerait en tout cas que des filles qui ne demandent rien se fassent importuner constamment (je ne l'explique pas mais j'espère un jour comprendre pourquoi). Et je comprends que ces femmes finissent par prendre mal n'importe quelle réflexion. Je m'estime chanceuse de ne pas le vivre, mais je crois les femmes qui racontent ça. A un moment c'est pas parce qu'on ne voit pas/ vit pas quelque chose que forcément ça n'existe pas.

Après quelqu'un a rebondi dessus, mais je crois que le but c'est pas de mettre les femmes sur un piédestal, et d'oublier tout le monde. On parle des femmes ici parce que c'est le sujet, mais l'égalité ça va dans tous les sens, que ce soit pour les hommes ( qui subissent notamment des pressions sexiste du genre " pleurer c'est pour les faibles") mais aussi les homo, les noirs, les arabes. Bref être sensible à la cause des femmes ne veut pas dire en oublier le reste du monde.

Après si ça vous intéresse un peu, vous pouvez regarder le reportage qui s'appelle "harcèlement de rue" de Sofie Peeters qui est une de ces femmes qui se plaignent de subir du harcèlement quotidiennement et qui a décidé de se filmer une journée dans la rue et interroger des hommes pour voir ce que ça donne.



À ceci près que seules les femmes se plaignent des inégalités (je ne parle pas des agressions).
Pas d'associations masculinisme pour abolir les privilèges des femmes ou que, comme tu l'évoques, un homme ne pleur pas. En revanche on a eu le coup récemment du côté des femmes pour enlever "mademoiselle" des formulaires administratifs.
Ethsx   
Féminisme 44/124 10/05/2013 à 00:00
Personne n'a dis que c'etait la faute de la victime, vous caricaturez la..

et puis les femmes violé ne sont pas le plus souvent celle qui sont dénudé hein
Orayi   
Féminisme 45/124 10/05/2013 à 00:01
Attends, le truc c'est que les gens qui se "plaignent" sont des cons en fait ? Oo
Féminisme 46/124 10/05/2013 à 00:02
Orayi a écrit :

Attends, le truc c'est que les gens qui se "plaignent" sont des cons en fait ? Oo



Qui se plaignent sans raison valable, oui.
Se plaindre de s'être fait torturer par un psychopathe me parait sensé. Se plaindre que les hommes sont privilégiés dans notre société, non (si ce n'est peut-être au niveau salarial).
Féminisme 47/124 10/05/2013 à 00:06
Ethsx a écrit :

Personne n'a dis que c'etait la faute de la victime, vous caricaturez la..

et puis les femmes violé ne sont pas le plus souvent celle qui sont dénudé hein



Effectivement, une femme violée alors qu'elle sortait de chez elle pour aller faire les courses, ça ne devrait pas arriver.

En revanche une femme violée parce qu'elle a chauffé toute une boite de nuit en se frottant à 14 racailles pour finalement s'en aller la jupe au vent et le string à la vue, je n'irais pas pleurer sur son sort.
Lucine 
Féminisme 48/124 10/05/2013 à 00:07
J'ai du mal à voir le problème avec les personnes qui décident de se battre pour qu'une cause qu'elles trouvent juste.

Est-ce qu'il y a des débordements et des futilités ? Ouais probablement, mais vu le progrès incroyable de la condition féminine, je leur tire plus mon chapeau qu'autre chose. Et c'est toujours utile actuellement, même si tu n'as pas l'air de le sentir.

Evidemment les femmes ailleurs dans le monde qui se lèvent contre les énooormes injustices qu'elles subissent ont cent fois plus mon admiration. Mais en tout cas, il en faut partout.

Et je trouve ça toujours aussi nauséabond d'arriver à dire "oui mais bon quand tu sais qu'il y a des violeurs, t'as qu'à pas sortir le soir hein. Faut pas chercher la merde non plus." Gerbant.
Féminisme 49/124 10/05/2013 à 00:08
Shingeki a écrit :


À ceci près que seules les femmes se plaignent des inégalités (je ne parle pas des agressions).
Pas d'associations masculinisme pour abolir les privilèges des femmes ou que, comme tu l'évoques, un homme ne pleur pas. En revanche on a eu le coup récemment du côté des femmes pour enlever "mademoiselle" des formulaires administratifs.



Et qu'est ce que cette mesure était ridicule d'ailleurs. Ensuite il n'y a pas que les femmes qui se plaignent des inégalités, je pense aux homos, aux étrangers. Après abolir les privilèges des femmes ( même si à part les points en plus qu'on a en sport là y en a pas qui me viennent à l'esprit) si c'est inégalitaire envers les hommes ça me parait juste et je serai pour. Je veux dire si tu te sens discriminé de n'importe quelle façon tu devrais t'exprimer et essayer de faire changer les choses.Enfin je vois pas ce qui est irritable dans le fait de se plaindre d'inégalités si elles sont avérées? T'es le premier à le faire

Et puis quand bien même une fille à poil irait chauffer toute une boîte, elle ne mériterait pas plus qu'une autre d'être violée.
Lucine 
Féminisme 50/124 10/05/2013 à 00:10
Euh? Se frotter à 14 racailles? Jupe au vent et string?
En fait c'est exactement le problème et tu ne le réalises mais alors pas du tout.

Déjà lâche un peu l'idée de la racaille. Franchement hein, arrête de croire au monde bisounours BCBG où il faut craindre la racaille pas les bien fringués de bonne famille. J'ai envie de dire "au contraire" mais bon.

De deux, une fille a bien le droit de se vêtir comme elle veut sans avoir à se faire violer plus tard dans la soirée. Et si elle se frotte à un mec, par définition c'est que le mec se frotte aussi. En revanche dans ce beau scénario c'est elle qui doit en subir les conséquences. Nice.

Féminisme 51/124 10/05/2013 à 00:12
Lucine a écrit :

J'ai du mal à voir le problème avec les personnes qui décident de se battre pour qu'une cause qu'elles trouvent juste.

Est-ce qu'il y a des débordements et des futilités ? Ouais probablement, mais vu le progrès incroyable de la condition féminine, je leur tire plus mon chapeau qu'autre chose. Et c'est toujours utile actuellement, même si tu n'as pas l'air de le sentir.

Evidemment les femmes ailleurs dans le monde qui se lèvent contre les énooormes injustices qu'elles subissent ont cent fois plus mon admiration. Mais en tout cas, il en faut partout.

Et je trouve ça toujours aussi nauséabond d'arriver à dire "oui mais bon quand tu sais qu'il y a des violeurs, t'as qu'à pas sortir le soir hein. Faut pas chercher la merde non plus." Gerbant.



Et j'imagine que tu trouverais ça aussi gerbant si un juif se faisait agressé après avoir traversé une parade néo-nazi en Allemagne ? Tu ne te dirais pas qu'il a fait le con ?
Les néo-nazis ne devraient pas exister, mais quand tu sais qu'ils existent tu ne vas pas les voir avec une kippa.

Il ne devrait pas y avoir de viols/agression, mais tu ne te balade pas seule au milieu de la nuit si tu n'es pas capable de te défendre quand tu sais que c'est à cet heure que les zonards sortent.
Et ça vaut autant pour les filles que les mecs.
Féminisme 52/124 10/05/2013 à 00:14
Berlin_Est a écrit :

Shingeki a écrit :


À ceci près que seules les femmes se plaignent des inégalités (je ne parle pas des agressions).
Pas d'associations masculinisme pour abolir les privilèges des femmes ou que, comme tu l'évoques, un homme ne pleur pas. En revanche on a eu le coup récemment du côté des femmes pour enlever "mademoiselle" des formulaires administratifs.



Et qu'est ce que cette mesure était ridicule d'ailleurs. Ensuite il n'y a pas que les femmes qui se plaignent des inégalités, je pense aux homos, aux étrangers. Après abolir les privilèges des femmes ( même si à part les points en plus qu'on a en sport là y en a pas qui me viennent à l'esprit) si c'est inégalitaire envers les hommes ça me parait juste et je serai pour. Je veux dire si tu te sens discriminé de n'importe quelle façon tu devrais t'exprimer et essayer de faire changer les choses.Enfin je vois pas ce qui est irritable dans le fait de se plaindre d'inégalités si elles sont avérées?

Et puis quand bien même une fille à poil irait chauffer toute une boîte, elle ne mériterait pas plus qu'une autre d'être violée.



Le mériter, non ; tenter le diable, oui.
Féminisme 53/124 10/05/2013 à 00:15
Shingeki a écrit :

Lucine a écrit :

J'ai du mal à voir le problème avec les personnes qui décident de se battre pour qu'une cause qu'elles trouvent juste.

Est-ce qu'il y a des débordements et des futilités ? Ouais probablement, mais vu le progrès incroyable de la condition féminine, je leur tire plus mon chapeau qu'autre chose. Et c'est toujours utile actuellement, même si tu n'as pas l'air de le sentir.

Evidemment les femmes ailleurs dans le monde qui se lèvent contre les énooormes injustices qu'elles subissent ont cent fois plus mon admiration. Mais en tout cas, il en faut partout.

Et je trouve ça toujours aussi nauséabond d'arriver à dire "oui mais bon quand tu sais qu'il y a des violeurs, t'as qu'à pas sortir le soir hein. Faut pas chercher la merde non plus." Gerbant.



Et j'imagine que tu trouverais ça aussi gerbant si un juif se faisait agressé après avoir traversé une parade néo-nazi en Allemagne ? Tu ne te dirais pas qu'il a fait le con ?
Les néo-nazis ne devraient pas exister, mais quand tu sais qu'ils existent tu ne vas pas les voir avec une kippa.

Il ne devrait pas y avoir de viols/agression, mais tu ne te balade pas seule au milieu de la nuit si tu n'es pas capable de te défendre quand tu sais que c'est à cet heure que les zonards sortent.
Et ça vaut autant pour les filles que les mecs.




Certe mais c'est triste de devoir se limiter a cause des autres qui ne savent pas ce tenir.
Le soucis c'est qu'en pleine journee c'est la meme chose. Y'a de quoi devenir agoraphobe !
Féminisme 54/124 10/05/2013 à 00:19
Lucine a écrit :

Euh? Se frotter à 14 racailles? Jupe au vent et string?
En fait c'est exactement le problème et tu ne le réalises mais alors pas du tout.

Déjà lâche un peu l'idée de la racaille. Franchement hein, arrête de croire au monde bisounours BCBG où il faut craindre la racaille pas les bien fringués de bonne famille. J'ai envie de dire "au contraire" mais bon.

De deux, une fille a bien le droit de se vêtir comme elle veut sans avoir à se faire violer plus tard dans la soirée. Et si elle se frotte à un mec, par définition c'est que le mec se frotte aussi. En revanche dans ce beau scénario c'est elle qui doit en subir les conséquences. Nice.





Elle peut bien se frotter à une bande de cadres en finance si elle le veut, on s'en fiche.

Et oui, le mec se frotte à elle, parce qu'il attend quelque chose. Parce qu'une danse comme celle-ci où ton pénis est frotté par une paire de fesse est explicitement sexuelle. Si la fille saute sur le mec, il ne va pas fuir.

Et encore une fois, oui, elle peut se vêtir comme elle veut. Mais elle est au courant que porter un décolleté, une mini-jupe, et des talons va exciter les mâles environnants (ah mes non, suis-je bête, les talons c'est pour le plaisir d'avoir mal aux pieds, pas pour plaire).
Féminisme 55/124 10/05/2013 à 00:21
Berlin_Est a écrit :

Shingeki a écrit :


À ceci près que seules les femmes se plaignent des inégalités (je ne parle pas des agressions).
Pas d'associations masculinisme pour abolir les privilèges des femmes ou que, comme tu l'évoques, un homme ne pleur pas. En revanche on a eu le coup récemment du côté des femmes pour enlever "mademoiselle" des formulaires administratifs.



Et qu'est ce que cette mesure était ridicule d'ailleurs. Ensuite il n'y a pas que les femmes qui se plaignent des inégalités, je pense aux homos, aux étrangers. Après abolir les privilèges des femmes ( même si à part les points en plus qu'on a en sport là y en a pas qui me viennent à l'esprit) si c'est inégalitaire envers les hommes ça me parait juste et je serai pour. Je veux dire si tu te sens discriminé de n'importe quelle façon tu devrais t'exprimer et essayer de faire changer les choses.Enfin je vois pas ce qui est irritable dans le fait de se plaindre d'inégalités si elles sont avérées? T'es le premier à le faire

Et puis quand bien même une fille à poil irait chauffer toute une boîte, elle ne mériterait pas plus qu'une autre d'être violée.




Pour le mademoiselle retiré des formulaires, je trouve ça totalement justifié. Vous trouvez ça normal qu'une femme ait à préciser si elle est marié ou non et pas un homme ? Moi non.
Lucine 
Féminisme 56/124 10/05/2013 à 00:21
Shingeki a écrit :

Lucine a écrit :

J'ai du mal à voir le problème avec les personnes qui décident de se battre pour qu'une cause qu'elles trouvent juste.

Est-ce qu'il y a des débordements et des futilités ? Ouais probablement, mais vu le progrès incroyable de la condition féminine, je leur tire plus mon chapeau qu'autre chose. Et c'est toujours utile actuellement, même si tu n'as pas l'air de le sentir.

Evidemment les femmes ailleurs dans le monde qui se lèvent contre les énooormes injustices qu'elles subissent ont cent fois plus mon admiration. Mais en tout cas, il en faut partout.

Et je trouve ça toujours aussi nauséabond d'arriver à dire "oui mais bon quand tu sais qu'il y a des violeurs, t'as qu'à pas sortir le soir hein. Faut pas chercher la merde non plus." Gerbant.



Et j'imagine que tu trouverais ça aussi gerbant si un juif se faisait agressé après avoir traversé une parade néo-nazi en Allemagne ? Tu ne te dirais pas qu'il a fait le con ?
Les néo-nazis ne devraient pas exister, mais quand tu sais qu'ils existent tu ne vas pas les voir avec une kippa.

Il ne devrait pas y avoir de viols/agression, mais tu ne te balade pas seule au milieu de la nuit si tu n'es pas capable de te défendre quand tu sais que c'est à cet heure que les zonards sortent.
Et ça vaut autant pour les filles que les mecs.




Bien sûr que je trouverais ça tout aussi gerbant. Parfois, le contexte ne vaut absolument rien à côté du crime commis.

Et tu ne m'auras pas à l'usure avec l'argument "si t'étais resté chez toi, ça ne serait pas arrivé". Parce que je n'y vois en aucun cas la solution à un problème, mais de fait ça prouve qu'il y en a un.
Féminisme 57/124 10/05/2013 à 00:22
Fly_Away a écrit :

Berlin_Est a écrit :

Shingeki a écrit :


À ceci près que seules les femmes se plaignent des inégalités (je ne parle pas des agressions).
Pas d'associations masculinisme pour abolir les privilèges des femmes ou que, comme tu l'évoques, un homme ne pleur pas. En revanche on a eu le coup récemment du côté des femmes pour enlever "mademoiselle" des formulaires administratifs.



Et qu'est ce que cette mesure était ridicule d'ailleurs. Ensuite il n'y a pas que les femmes qui se plaignent des inégalités, je pense aux homos, aux étrangers. Après abolir les privilèges des femmes ( même si à part les points en plus qu'on a en sport là y en a pas qui me viennent à l'esprit) si c'est inégalitaire envers les hommes ça me parait juste et je serai pour. Je veux dire si tu te sens discriminé de n'importe quelle façon tu devrais t'exprimer et essayer de faire changer les choses.Enfin je vois pas ce qui est irritable dans le fait de se plaindre d'inégalités si elles sont avérées? T'es le premier à le faire

Et puis quand bien même une fille à poil irait chauffer toute une boîte, elle ne mériterait pas plus qu'une autre d'être violée.




Pour le mademoiselle retiré des formulaires, je trouve ça totalement justifié. Vous trouvez ça normal qu'une femme ait à préciser si elle est marié ou non et pas un homme ? Moi non.




Les hommes auraient pu se plaindre qu'on ne trouve pas damoiseau sur les formulaires. Je ne crois pas qu'ils l'aient fait.
Orayi   
Féminisme 58/124 10/05/2013 à 00:24
Si on ne parle pas d'une chose, elle n'existe pas.
Si on parle d'une autre c'est une exagération.

CQFD.
Féminisme 59/124 10/05/2013 à 00:25
Moi j'étais plutôt pour la réintroduction du terme "damoiseau".

Féminisme 60/124 10/05/2013 à 00:26
Lucine a écrit :

Shingeki a écrit :

Lucine a écrit :

J'ai du mal à voir le problème avec les personnes qui décident de se battre pour qu'une cause qu'elles trouvent juste.

Est-ce qu'il y a des débordements et des futilités ? Ouais probablement, mais vu le progrès incroyable de la condition féminine, je leur tire plus mon chapeau qu'autre chose. Et c'est toujours utile actuellement, même si tu n'as pas l'air de le sentir.

Evidemment les femmes ailleurs dans le monde qui se lèvent contre les énooormes injustices qu'elles subissent ont cent fois plus mon admiration. Mais en tout cas, il en faut partout.

Et je trouve ça toujours aussi nauséabond d'arriver à dire "oui mais bon quand tu sais qu'il y a des violeurs, t'as qu'à pas sortir le soir hein. Faut pas chercher la merde non plus." Gerbant.



Et j'imagine que tu trouverais ça aussi gerbant si un juif se faisait agressé après avoir traversé une parade néo-nazi en Allemagne ? Tu ne te dirais pas qu'il a fait le con ?
Les néo-nazis ne devraient pas exister, mais quand tu sais qu'ils existent tu ne vas pas les voir avec une kippa.

Il ne devrait pas y avoir de viols/agression, mais tu ne te balade pas seule au milieu de la nuit si tu n'es pas capable de te défendre quand tu sais que c'est à cet heure que les zonards sortent.
Et ça vaut autant pour les filles que les mecs.




Bien sûr que je trouverais ça tout aussi gerbant. Parfois, le contexte ne vaut absolument rien à côté du crime commis.

Et tu ne m'auras pas à l'usure avec l'argument "si t'étais resté chez toi, ça ne serait pas arrivé". Parce que je n'y vois en aucun cas la solution à un problème, mais de fait ça prouve qu'il y en a un.




Il y a un problème, il n'a juste aucun rapport avec les inégalités homme-femme.
Il s'agit d'un problème de force physique et d'instinct primaire.
Je veux, je peux, je prends. Si les femmes étaient plus fortes, les statistiques seraient inversées. Les causes féministes d'égalité homme-femme ne changeront rien à ça.
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