Féminisme

Quel âge avez-vous ?

Moins de 18 ans

18 ans ou plus

Shingeki Féminisme 124 09/05/13 à 20:47

Bonjour bonjour.

Y aurait-il des féminazis ici (le genre féministe intégriste qui veut émasculer la gente masculine par tous les moyens à leur disposition) ?

Plus sérieusement, pensez-vous vraiment (garçons ou filles) qu'il y ai encore besoin de se battre pour les droits de la femme ? Sincèrement, depuis quelques années, les femmes sont tout aussi bien traitées que les hommes.

Voir mieux traitées par certains aspects (par exemple au niveau judiciaire - je n'ai pas de chiffres en tête mais vous trouverez bien par vos propres moyens sur google - où le pourcentage de femmes inculpée est inférieur à celui des hommes ; et si inculpation il y a, la peine est bien souvent moins lourde pour un délit identique).

Bref, discutez, argumentez, polémiquez, ... Et si le cœur vous en dit je vous autorise même à dériver.

Féminisme 61/124 10/05/2013 à 00:29
Donc pour toi, les femmes sont faibles, alors qu'elles restent à leur place de faiblesse et qu'elles la ferment? Surprised
Féminisme 62/124 10/05/2013 à 00:34
Berlin_Est a écrit :

Donc pour toi, les femmes sont faibles, alors qu'elles restent à leur place de faiblesse et qu'elles la ferment?




Quel rapport avec ce que je viens de dire ?
Les problèmes d'agression sont du ressort de la justice et concerne autant femmes qu'hommes. Le fait que plus de femmes sont agressées est parce qu'elle sont généralement plus faibles et accessibles qu'un homme. Aucun rapport avec l'égalité.
Proclamé "LES FEMMES SONT ÉGALES, PLUS D'AGRESSIONS" ne va pas aider.
Ce qui a aidé c'est de faire reconnaitre les agressions de femmes par les autorités et prendre au sérieux les plaintes pour viol, ce qui est déjà fait.
Féminisme 63/124 10/05/2013 à 00:40
En gros c'est comme ci j'te dis : Dans la rue je sors une liasse de billet, je sais que ça attire l'oeil donc c'est bien fait pour ma gueule si je me fais voler ?
C'est donc ma faute si j'me fais voler et pas celle du connard qui me vole ?
Donc c'est à moi de tout faire pour cacher mon argent alors qu'à la base le connard n'a pas à me voler ?

J'suis bien heureux de connaître personne avec une telle mentalité, sinon il se serait vite calmé.
Fin bon, j'espère qu'il t'arrivera un malheur de ce genre pour que tu comprennes la connerie de ton propos.
Féminisme 64/124 10/05/2013 à 00:41
Si vous avez le courage, tapez "sexisme chez les geeks" sur google et lisez ce (très) long article. Je vous laisse découvrir, c'est vraiment super bien fait et bien écrit, et je crois que ça montre que le féminisme a encore de beaux jours devant lui...
Féminisme 65/124 10/05/2013 à 00:43
Shingeki a écrit :

Frosties a écrit :

Shingeki a écrit :

Frosties a écrit :

Sincèrement, depuis quelques années, les femmes sont tout aussi bien traitées que les hommes.

La blague.



À quand remonte ta dernière discrimination ?




Ah si seulement la discrimination pouvait toujours être quelque chose d'explicite. v_v



Je me disais aussi.




Que tu ne savais pas que la discrimination ne s'arrêtait pas à une main aux fesses et à un "salope" ? Ouais, ça je m'en doutais.
La discrimination c'est encore plus problématique quand c'est implicite parce que c'est ce qui est le plus difficile à faire partir. Ça passe par le fait qu'on ne considère pas les femmes comme ses égales que ce soit sur le plan intellectuel, comportemental ou même physique (une femme n'est pas plus "faible" qu'un homme). Ça passe par une inégale répartition des tâches à la maison, par des clichés comme "l'instinct maternel", le fait que les femmes soient soi-disant plus bavardes que les hommes, qu'elles soient soi-disant plus "sensibles". Ça passe par le dénigrement des métiers et des activités dites "féminines"...

Bref, les autres ont déjà développé pas mal dessus.
Féminisme 66/124 10/05/2013 à 00:43
PontLymphe. a écrit :

En gros c'est comme ci j'te dis : Dans la rue je sors une liasse de billet, je sais que ça attire l'oeil donc c'est bien fait pour ma gueule si je me fais voler ?
C'est donc ma faute si j'me fais voler et pas celle du connard qui me vole ?
Donc c'est à moi de tout faire pour cacher mon argent alors qu'à la base le connard n'a pas à me voler ?

J'suis bien heureux de connaître personne avec une telle mentalité, sinon il se serait vite calmé.
Fin bon, j'espère qu'il t'arrivera un malheur de ce genre pour que tu comprennes la connerie de ton propos.



Je vais encore me répéter mais c'est pas grave.

1) Non c'est pas ta faute.
2) Oui c'est la faute du voleur.
3) Oui tu as été idiot d'agiter une liasse de billets dans la rue en sachant que ça attirerait le regard de voleurs.
4) Oui tu aurais dû cacher ton argent.
Féminisme 67/124 10/05/2013 à 00:46
Ben non mais depuis tout à l'heure on dirait que tu dis que de toute façon les femmes sont faibles de nature, donc le féminisme ne sert à rien. Que toi tu ne sors pas le soir et ne prend aucun risque car tu as peur, donc toutes les femmes n'ont qu'à faire comme toi et c'est tout. Que toi ça ne te gêne pas de recevoir des remarques donc tu ne comprends pas de quoi les femmes se plaignent. Que toi tu ne te plains de rien ( même si tu le fais depuis tout à l'heure) alors pourquoi les femmes devraient l'ouvrir? Que toi tu n'as pas de salaire plus bas, donc c'est un détail.

On dirait qu'en fait tu n'as pas conscience que ta vie n'est pas celle de tout le monde et que ta vision des choses n'est pas universelle. Tu détournes tous les problèmes pour les remettre sur le dos des mauvaises personnes. 'fin je sais pas si tu le fais exprès pour contredire même l'incontestablement ou si c'est ta vraie façon de voir les choses en fait :/
Féminisme 68/124 10/05/2013 à 00:49
Frosties a écrit :

Shingeki a écrit :

Frosties a écrit :

Shingeki a écrit :

Frosties a écrit :

Sincèrement, depuis quelques années, les femmes sont tout aussi bien traitées que les hommes.

La blague.



À quand remonte ta dernière discrimination ?




Ah si seulement la discrimination pouvait toujours être quelque chose d'explicite. v_v



Je me disais aussi.




Que tu ne savais pas que la discrimination ne s'arrêtait pas à une main aux fesses et à un "salope" ? Ouais, ça je m'en doutais.
La discrimination c'est encore plus problématique quand c'est implicite parce que c'est ce qui est le plus difficile à faire partir. Ça passe par le fait qu'on ne considère pas les femmes comme ses égales que ce soit sur le plan intellectuel, comportemental ou même physique (une femme n'est pas plus "faible" qu'un homme). Ça passe par une inégale répartition des tâches à la maison, par des clichés comme "l'instinct maternel", le fait que les femmes soient soi-disant plus bavardes que les hommes, qu'elles soient soi-disant plus "sensibles". Ça passe par le dénigrement des métiers et des activités dites "féminines"...

Bref, les autres ont déjà développé pas mal dessus.



Les même clichés existent chez les hommes. On doit porter les choses lourdes, on doit réparer le lavabo qui fuit, on doit s'occuper de sa famille, ...
Mais on ne s'en plaint pas.

Et si les femmes sont généralement physiquement plus faible que les hommes, c'est même pas un cliché c'est une réalité scientifique. Au niveau comportemental aussi il existe des différences homme/femme, sans parler de faible/fort nous ne sommes pas égaux.
Féminisme 69/124 10/05/2013 à 00:53
Les même clichés existent chez les hommes. On doit porter les choses lourdes, on doit réparer le lavabo qui fuit, on doit s'occuper de sa famille, ...
Mais on ne s'en plaint pas.


Je connais plein d'hommes qui se plaignent de ce genre de préjugés personnellement. Yeux Bleus

Sinon je ne savais même pas qu'aujourd'hui certaines personnes pensaient encore qu'il existe des comportements propres aux femmes ou aux hommes. En fac de médecine les profs nous lisaient des passages de vieux livre du début du siècle sur le sujet pour faire rire la galerie je me souviens Sad
Féminisme 70/124 10/05/2013 à 00:58
Berlin_Est a écrit :

Ben non mais depuis tout à l'heure on dirait que tu dis que de toute façon les femmes sont faibles de nature, donc le féminisme ne sert à rien. Que toi tu ne sors pas le soir et ne prend aucun risque car tu as peur, donc toutes les femmes n'ont qu'à faire comme moi et c'est tout. Que toi ça ne te gêne pas de recevoir des remarques donc tu ne comprends pas de quoi les femmes se plaignent. Que toi tu ne te plains de rien ( même si tu le fais depuis tout à l'heure) alors pourquoi les femmes devraient l'ouvrir? Que toi tu n'as pas de salaire plus bas, donc c'est un détail.

On dirait qu'en fait tu n'as pas conscience que ta vie n'est pas celle de tout le monde et que ta vision des choses n'est pas universelle. Tu détournes tous les problèmes pour les remettre sur le dos des mauvaises personnes. 'fin je sais pas si tu le fais exprès pour contredire même l'incontestablement ou si c'est ta vraie façon de voir les choses en fait :/





Ce n'est pas exactement ce que je dis.

"les femmes sont faibles de nature, donc le féminisme ne sert à rien" ça je ne pense pas l'avoir dit où que ce soit.

" Que toi tu ne sors pas le soir et ne prend aucun risque car tu as peur, donc toutes les femmes n'ont qu'à faire comme moi et c'est tout." Là encore ce n'est pas exactement ça. Ce que je dis c'est que ça ne plaide pas en votre faveur de se plaindre quand on se jette dans la gueule du loup.
Mais des rues plus sûr ce n'est pas du recours du féminisme mais du gouvernement.

"Que toi ça ne te gêne pas de recevoir des remarques donc tu ne comprends pas de quoi les femmes se plaignent." Cette remarque est vraie, mais je ne dis pas ça non plus. Je dis que les hommes reçoivent eux aussi des remarques ou des regards, etc. ce qui met hommes et femmes sur un pied d'égalité sur ce point.

"Que toi tu ne te plains de rien ( même si tu le fais depuis tout à l'heure)" Je ne me plains pas, j'expose mon point de vu. Je trouve ce topic bien plus intéressant que la plupart des autres "Comment parler à cette fille ?".

"Que toi tu n'as pas de salaire plus bas, donc c'est un détail." Si tu relis bien je n'ai jamais nié le point des salaire. C'est bien l'un des seuls qui me semble encore important.
Féminisme 71/124 10/05/2013 à 00:59
Shingeki a écrit :

Les même clichés existent chez les hommes. On doit porter les choses lourdes, on doit réparer le lavabo qui fuit, on doit s'occuper de sa famille, ...
Mais on ne s'en plaint pas.

Et si les femmes sont généralement physiquement plus faible que les hommes, c'est même pas un cliché c'est une réalité scientifique. Au niveau comportemental aussi il existe des différences homme/femme, sans parler de faible/fort nous ne sommes pas égaux.




Hm oui les clichés existent des deux côtés, c'est bien de le savoir. Seulement, ils sont plus défavorables à la femme car ils s'appuient sur une vision passéiste de la société (celle-ci ayant toujours été plutôt patriarcale que matriarcale jusqu'à preuve du contraire).

Et non, considérer que les hommes sont plus "forts" que les femmes c'est purement culturel et les sciences dépendent de notre culture. Va donc à l'autre bout du monde, tu verras qu'on a pas tous la même définition de la force et que partout les femmes ne sont pas considérées comme plus "faibles" physiquement parlant que les hommes.
Féminisme 72/124 10/05/2013 à 01:08
Frosties a écrit :

Shingeki a écrit :

Les même clichés existent chez les hommes. On doit porter les choses lourdes, on doit réparer le lavabo qui fuit, on doit s'occuper de sa famille, ...
Mais on ne s'en plaint pas.

Et si les femmes sont généralement physiquement plus faible que les hommes, c'est même pas un cliché c'est une réalité scientifique. Au niveau comportemental aussi il existe des différences homme/femme, sans parler de faible/fort nous ne sommes pas égaux.




Hm oui les clichés existent des deux côtés, c'est bien de le savoir. Seulement, ils sont plus défavorables à la femme car ils s'appuient sur une vision passéiste de la société (celle-ci ayant toujours été plutôt patriarcale que matriarcale jusqu'à preuve du contraire).

Et non, considérer que les hommes sont plus "forts" que les femmes c'est purement culturel et les sciences dépendent de notre culture. Va donc à l'autre bout du monde, tu verras qu'on a pas tous la même définition de la force et que partout les femmes ne sont pas considérées comme plus "faibles" physiquement parlant que les hommes.



Un exemple ?

"Pourquoi la femme est-elle moins forte que l’homme ?
Ce qui différencie l’homme de la femme est avant tout sa force musculaire. Des études montrent que la différence de force musculaire entre les deux peut atteindre jusqu’à 50%, différence due à la quantité de production de testostérone. Les femmes sont plus faibles au niveau supérieur de la taille car l’essentiel de leur masse musculaire est concentré au niveau inférieur de la taille. C’est la seule différence entre eux car homme et femme ont les mêmes capacités en ce qui concerne la contraction musculaire.
Les seules variations qui existent entre homme et femme sont des données initiales comme la taille, le poids, la masse musculaire ou la force, qui sont généralement supérieurs chez l’homme. Les femmes ont plus de tissu adipeux que les hommes, cela les favorise dans des sports comme la natation mais qui les désavantage grandement en athlétisme, et notamment dans des épreuves de saut. Cependant les athlètes féminines exécutent des figures comparables à celles des hommes en gymnastique au sol par exemple. Elles pratiquent aussi des sports typiquement masculins comme le football, le judo, la boxe, le rugby, etc. "
Citation du site sportmedecine mais j'imagine que ça se trouve ailleurs aussi.
Féminisme 73/124 10/05/2013 à 01:13
Tu veux un exemple pour ce que j'ai dit dans mon deuxième paragraphe ? Y'a la société des Na. *O*
Féminisme 74/124 10/05/2013 à 01:17
Frosties a écrit :

Tu veux un exemple pour ce que j'ai dit dans mon deuxième paragraphe ? Y'a la société des Na. *O*



Je trouve bien quelques références sur internet, mais rien concernant la force physique plus développée chez les femmes que chez les hommes.
Féminisme 75/124 10/05/2013 à 01:57
Shingeki a écrit :

Frosties a écrit :

Tu veux un exemple pour ce que j'ai dit dans mon deuxième paragraphe ? Y'a la société des Na. *O*



Je trouve bien quelques références sur internet, mais rien concernant la force physique plus développée chez les femmes que chez les hommes.




Parce qu'il n'est pas question de force physique plus développée chez l'un que chez l'autre, mais d'une autre définition de la force (et par la même occasion, d'une autre répartition des tâches). Chez les Na, ce sont les femmes qui s'occupent des tâches physiques tandis que les hommes restent à la maison.
Féminisme 76/124 10/05/2013 à 10:54
Frosties a écrit :

Shingeki a écrit :

Frosties a écrit :

Tu veux un exemple pour ce que j'ai dit dans mon deuxième paragraphe ? Y'a la société des Na. *O*



Je trouve bien quelques références sur internet, mais rien concernant la force physique plus développée chez les femmes que chez les hommes.




Parce qu'il n'est pas question de force physique plus développée chez l'un que chez l'autre, mais d'une autre définition de la force (et par la même occasion, d'une autre répartition des tâches). Chez les Na, ce sont les femmes qui s'occupent des tâches physiques tandis que les hommes restent à la maison.



Ca j'avais bien compris mais je ne te parlais pas de ça (forcément si l'on ne parle pas de la même chose, difficile de se comprendre).
Féminisme 77/124 10/05/2013 à 23:39
Sans vouloir trop alimenter ce houleux débat, j'aimerais donner mon avis.

-Les féministes: C'est n'importe quoi. Plus saoulant, tu meurs. Le féminisme ou comment revendiquer sa "féminité" en se baladant les nichons à l'air dans la rue et en se disant lesbienne (c'est peut être pas le cas de tout le monde mais je suis sur que vous voyez exactement de quoi je parle). Puis à quoi bon chercher la petite bête pour n'importe quoi? ("Pourquoi un Madame/Mademoiselle hein? "Mademoiselle" n'est rien sans un homme?"... Lamentable).

-On peut pas non plus oublier les soucis engendrés par le fait d'être un femme, même à notre époque: Salaires moins élevés (même si les diplômes et qualifications sont les mêmes), violence conjugale, viol, violence physique et verbale dans la rue, se retrouver traiter de pu** parce qu'on porte une jupe, peur de sortir seule la nuit ou dans certaines rues, difficultés à s'intégrer dans certains domaines professionnels.

-Ce qui n’empêche pas non plus de revendiquer l'égalité aussi du côté des hommes: Difficulté à trouver un emploi dans certains domaines, certains se retrouvent accusés de tous les maux du monde parce que "les hommes sont tous de co*****", quasi obligation de jouer un rôle "d'homme de la famille" autant au niveau des travaux qu'au niveau financier. (J'en oublie surement, faut dire que j'y suis pas souvent confrontée).

En fait, je vois pas pourquoi le fait de revendiquer l'égalité serait vraiment considéré comme du féminisme. ça doit aller dans les deux sens et être à l'avantage de chacun. D'après moi, celui qui s'oppose à cette idée doit soit vivre dans un monde bien joli, soit se sentir avantagé.
Donc en bref, oui, je pense qu'on a encore besoin de revendiquer les droits des femmes et si les hommes ont aussi quelque chose à redire sur leurs conditions, alors personne ne les empêche de le faire.
Féminisme 78/124 11/05/2013 à 02:14

Y aurait-il des féminazis ici (le genre féministe intégriste qui veut émasculer la gente masculine par tous les moyens à leur disposition) ?


Voilà t'as touché exactement le point insupportable du féminisme. Le féminisme qui n'est pas pour les femmes mais contre les hommes et l'erreur et la dérive est là. Ou alors mieux, une pseudo égalité qui veut en fait uniformiser l'homme et la femme au point que les choses les différenciant soit simplement leurs caractéristiques sexuelles. Un genre de guerres des sexes ou certaines même tendraient à vouloir instaurer un matriarcat.

Personnellement je ne supporte pas les féministes qui viennent te dire et t'asséner en permanence que tu es une femme et que par cela tu es toujours une victime parce que tu es une femme et que l'ennemi qui t'oppresse et te domine est l'homme.
En soi, je n'ai jamais rien eu à secouer de tout ça, sûrement du à mon éducation mais je n'ai jamais ressenti de quelconques discriminations ou de sensation d'être brimée parce que j'étais une femme. Je ne me suis jamais également fait traiter de pute à cause de ma vie sexuelle tout simplement parce que j'assume ce que je fais, je ne cherche pas spécialement à l'exhiber et j'en ai rien à foutre, c'est l'attitude qui change tout.

Concernant l'écart de salaire homme/femme et le harcèlement de rue, oui je suis entièrement d'accord avec la plupart des gens ici ce n'est pas acceptable et pas normal.
Féminisme 79/124 12/05/2013 à 00:16
Je pense que maintenant y'a autant d'inégalité entre les femmes et les hommes qu'entre les hommes et les femmes (Je crois que c'est pas vraiment clair ce que je viens de dire mais c'est pas grave :3 ) . En fait si les féministes existent toujours, je pense qu'il pourrait aussi bien y avoir des "hommiste" (Je me comprend hein. :p) ... Parce que les hommes trouveront toujours des avantages que les femmes ont et pas les hommes et que les femmes trouveront toujours des avantages que les hommes ont et pas les femmes.
Féminisme 80/124 13/05/2013 à 08:44
Alors je pars un petit week-end, et quand je reviens je tombe sur trois messages qui sont de mon côté Surprised ?! Mais que ce passe-t-il ?
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