Tours et Détours de la vilaine fille...

Quel âge avez-vous ?

Moins de 18 ans

18 ans ou plus

Cloud Atlas   Tours et Détours de la vilaine fille... 129 01/11/08 à 16:36

Bonjour à tous.

Je voudrais parler d'un truc qui me turlupine en ce moment. Je vais essayer d'être la plus claire possible.

Pour moi, le sexe et la tendresse "amoureuse" (même si l'amour n'a pas grand chose a voir là dedans parfois) sont des besoins. (Pour moi sexe et tendresse sont indissociables, je ne pourrais pas coucher sans tendresse.) Ce sont des besoins dans le sens ou on peut en manquer et faire des choses qu'on en ferait pas en temps normal pour les obtenir.

Est-ce que vous ne pensez pas que, si on pouvait obtenir du sexe et de la tendresse, juste pour combler ce manque, et sans avoir aucun des ennuis connexes (manque de respect mutuel des partenaires, l'un des partenaires qui tombe amoureux de l'autre, mauvaise réputation, etc...), est-ce que vous ne pensez pas que si on pouvait en obtenir simplement en disant "J'ai envie de toi." pour une nuit et que ca finisse le lendemain matin, sans rancune ou faux espoirs, que si on pouvait faire ca notre rapport à l'amour en serait simplifié et assaini?

Je m'explique. J'ai l'impression que, surtout quand on est jeune, on a tendance à plonger dans des relations amoureuses pas seulement par amour mais aussi parce qu'on a envie/besoin de sexe et de tendresse.

Donc je pense que si on pouvait avoir des partenaires sexuels, et avoir du sexe juste pour le sexe, sans complexer ou en abandonnant les scrupules genre "coucher sans amour c'est nul" ou préjugés "une fille qui souche comme ca c'est une fille facile", alors on aurait un rapport beaucoup plus sain avec nos amoureux. Parce qu'on aurait pas besoin d'eux pour le sexe et la tendresse (puisqu'on pourrait facilement l'obtenir ailleurs) mais qu'on serait avec eux simplement parce qu'on en a envie, parce qu'on les aime.

Qu'en pensez vous?

PS: Le titre est honteusement pompé sur du Vargas Llosa et n'a ps grand chose à voir, mais je n'avais pas d'idée...

Tours et Détours de la vilaine fille... 61/129 03/11/2008 à 15:43
Pour ma part, j'ai toujours couché avec quelqu'un quand j'aimais.
Je sais différencier besoin de sexe & tendresse & amour, meme si le besoin de sexe et tendresse en fait partit. Smile.
Tours et Détours de la vilaine fille... 62/129 03/11/2008 à 16:37
sharkSI a écrit :
Pour en revenir à ton sujet, ce que je veux dire par là, c'est que certains ne se contenteront pas de juste coucher histoire d'un soir. D'une pour ne pas être seuls, de deux parce que certains seront trop orgueilleux, égoïstes, égocentriques qu'ils pourraient ne pas accepter que la personne aille voir ailleurs. De la même manière, un homme amoureux pourrait, et surtout pendant la période d'adolescence, fragile, ne pas accepter de partager. Encore une fois par orgueil, jalousie, de peur d'être seul et tout le reste.

Revenir à ce que tu évoques serait je pense revenir à un instinct primitif. En soi, je pense que cela pourrait d'ailleurs servir dans notre monde, vu l'état actuel des choses...

Merci de ta réponse. Je vais tenter de répondre en suivant l'ordre de ton texte. Je l'ai peut-être mal exprimé, mais je ne parlais pas seulement de coups d'un soir. Je pensais aussi à des relations genre sexfriends, ou chacun des deux partenaires accepteraient d'aider l'autre à s'épanouir affectivement et sexuellement, cela dans le respect de l'autre et dans la tendresse. Et aussi pour ne pas être seuls, comme tu l'évoques. Une sorte de contrat si tu veux.
Je ne pensais pas non plus à de la polygamie. Autant ça ne me pose pas de problème de ne pas aimer mes partenaires, autant en avoir plusieurs sur le même laps de temps me rebute.
Effectivement ce genre de relation peut dégénerer en relation possessive et/ou blesser l'un des partenaire. C'est ce que je déplore dans mon topic: il n'y a que très peu de gens qui sont capables d'assumer ce genre de relations sans que ca dégénère... C'est du à un manque de maturité, de confiance en soi, aux idées recues et à l'éducation qu'on nous donne et c'est bien dommage...
Pour finir, je ne pense pas que ce soit un instinct primitif. Au contraire je pense que c'est la manière la plus rationelle de gérer nos pulsions, dans le but qu'elles arrêtent de polluer nos amours.

En tout cas merci de ta participation, c'était très intéressant.
Tours et Détours de la vilaine fille... 63/129 03/11/2008 à 16:39
Esquisse a écrit :
Pour ma part, j'ai toujours couché avec quelqu'un quand j'aimais.
Je sais différencier besoin de sexe & tendresse & amour, meme si le besoin de sexe et tendresse en fait partit. .


Tu as de la chance... Merci de ta réponse!
Tours et Détours de la vilaine fille... 64/129 03/11/2008 à 16:44
VanVeen a écrit :
sharkSI a écrit :
Pour en revenir à ton sujet, ce que je veux dire par là, c'est que certains ne se contenteront pas de juste coucher histoire d'un soir. D'une pour ne pas être seuls, de deux parce que certains seront trop orgueilleux, égoïstes, égocentriques qu'ils pourraient ne pas accepter que la personne aille voir ailleurs. De la même manière, un homme amoureux pourrait, et surtout pendant la période d'adolescence, fragile, ne pas accepter de partager. Encore une fois par orgueil, jalousie, de peur d'être seul et tout le reste.

Revenir à ce que tu évoques serait je pense revenir à un instinct primitif. En soi, je pense que cela pourrait d'ailleurs servir dans notre monde, vu l'état actuel des choses...

Merci de ta réponse. Je vais tenter de répondre en suivant l'ordre de ton texte. Je l'ai peut-être mal exprimé, mais je ne parlais pas seulement de coups d'un soir. Je pensais aussi à des relations genre sexfriends, ou chacun des deux partenaires accepteraient d'aider l'autre à s'épanouir affectivement et sexuellement, cela dans le respect de l'autre et dans la tendresse. Et aussi pour ne pas être seuls, comme tu l'évoques. Une sorte de contrat si tu veux.
Je ne pensais pas non plus à de la polygamie. Autant ça ne me pose pas de problème de ne pas aimer mes partenaires, autant en avoir plusieurs sur le même laps de temps me rebute.
Effectivement ce genre de relation peut dégénerer en relation possessive et/ou blesser l'un des partenaire. C'est ce que je déplore dans mon topic: il n'y a que très peu de gens qui sont capables d'assumer ce genre de relations sans que ca dégénère... C'est du à un manque de maturité, de confiance en soi, aux idées recues et à l'éducation qu'on nous donne et c'est bien dommage...
Pour finir, je ne pense pas que ce soit un instinct primitif. Au contraire je pense que c'est la manière la plus rationelle de gérer nos pulsions, dans le but qu'elles arrêtent de polluer nos amours.

En tout cas merci de ta participation, c'était très intéressant.


Si les deux ou plusieurs partenaires sont consentants, le problème n'est pas. Néanmoins, déjà dans la morale des gens, faire ça est complètement immoral, logique -_-' Du fait que tu aies un copain en même temps. Le principe est intéressant, mais c'est comme je l'ai dit au dessus, 'fin en fin de page précédente donc en dessous XD l'homme est fait d'une telle manière qu'à un stade, il ne peut y avoir que des problèmes.
Puis, en même temps, les sentiments ne se contrôlent pas vraiment. Sachant de plus qu'on peut souvent se leurrer quant à la signification du verbe aimer...

Bref, l'idée est bonne, mais je pense pas qu'un jour cela soit réalisable pour tout le monde, en société et que ça devienne un moeurs. Ca fait partie de l'homme d'être ainsi je pense.

Concernant la dernière partie, c'est certes une manière des plus rationnelles de ne plus polluer nos amours, comme tu dis^^ Mais après, ça dépendra aussi de la relation que tu as avec ton copain.

J'oubliais aussi qu'en général, le problème est logique et l'idée intéressant car beaucoup se lassent de leur copain/copine et voudraient voir ailleurs alors qu'ils sont en couple.

Merci à toi d'avoir fait ce topic, celui ci est intéressant aussi^^
Tours et Détours de la vilaine fille... 65/129 03/11/2008 à 16:47
Heeeey je parlais de faire ça quand on est célibataire... Je suis contre l'infidelite aussi^^ je relis le reste et je repond plus longuement.
Tours et Détours de la vilaine fille... 66/129 03/11/2008 à 16:48
VanVeen a écrit :
Heeeey je parlais de faire ça quand on est célibataire... Je suis contre l'infidelite aussi^^ je relis le reste et je repond plus longuement.


Ah.... -_-' En fait, la dernière partie de ton topic, j'ai compris ça XD aimer celui/celle qu'on aime simplement et "faire nos besoins" (vive l'expression toute faite -_-') ailleurs.^^
Tours et Détours de la vilaine fille... 67/129 03/11/2008 à 16:49
Donc voila je parlais de faire ca quand on est celibataire, pour avoir droit à une vie sexuelle même quand on n'a pas la chance d'être amoureux. Ayant connaissance de cet élément que tu n'avais pas saisi, quelle est ta réponse?
Tours et Détours de la vilaine fille... 68/129 03/11/2008 à 16:50
sharkSI a écrit :
VanVeen a écrit :
Heeeey je parlais de faire ça quand on est célibataire... Je suis contre l'infidelite aussi^^ je relis le reste et je repond plus longuement.


Ah.... -_-' En fait, la dernière partie de ton topic, j'ai compris ça XD aimer celui/celle qu'on aime simplement et "faire nos besoins" (vive l'expression toute faite -_-') ailleurs.^^

Non non à partir du moment ou tu vis un amour réciproque tu fais l'amour avec celui que tu aimes. (et ca y a rien de plus épanouissant au monde^^)
Tours et Détours de la vilaine fille... 69/129 03/11/2008 à 16:52
VanVeen a écrit :
Donc voila je parlais de faire ca quand on est celibataire, pour avoir droit à une vie sexuelle même quand on n'a pas la chance d'être amoureux. Ayant connaissance de cet élément que tu n'avais pas saisi, quelle est ta réponse?


Bah j'dirais qu'au vu de ma situation actuelle, et de l'état actuel de la société, la réponse devient beaucoup plus personnelle et que je préfèrerais te répondre en mp XD

Le principe est bien, le soucis est qu'il ne s'applique pas à tout le monde^^
Tours et Détours de la vilaine fille... 70/129 03/11/2008 à 16:52
VanVeen a écrit :
sharkSI a écrit :
VanVeen a écrit :
Heeeey je parlais de faire ça quand on est célibataire... Je suis contre l'infidelite aussi^^ je relis le reste et je repond plus longuement.


Ah.... -_-' En fait, la dernière partie de ton topic, j'ai compris ça XD aimer celui/celle qu'on aime simplement et "faire nos besoins" (vive l'expression toute faite -_-') ailleurs.^^

Non non à partir du moment ou tu vis un amour réciproque tu fais l'amour avec celui que tu aimes. (et ca y a rien de plus épanouissant au monde^^)


....... -_-' *ne sait que dire...*
Tours et Détours de la vilaine fille... 71/129 03/11/2008 à 16:53
En MP quand tu veux Smile
Tours et Détours de la vilaine fille... 72/129 03/11/2008 à 17:14
j'ai lu l'echange entre Shark SI et toi et je doit dire que je rejoin certain point, notament pour le sexfriend, pour aider a son épanoissement, je pence que sa peut etre que bénéfique, et notament pour combler au mieu les besoin de sa futur chérie...
Tours et Détours de la vilaine fille... 73/129 03/11/2008 à 17:21
masket a écrit :
j'ai lu l'echange entre Shark SI et toi et je doit dire que je rejoin certain point, notament pour le sexfriend, pour aider a son épanoissement, je pence que sa peut etre que bénéfique, et notament pour combler au mieu les besoin de sa futur chérie...

=D tu le vois un peu comme un "cours" pour devenir bon au lit? C'était pas mon idée de départ mais si cette initiation se passe dans le respect et la tendresse (je me repete) why not?^^
Tours et Détours de la vilaine fille... 74/129 03/11/2008 à 18:44
Perso, je ne verrais pas ça comme un "cours" à proprement parler, mais plutôt comme un "entrainement", qui ferait parti de notre "apprentissage" ^^ (ba ui, sans pratique, on risque pas d'apprendre grand chose sexuellement parlant :/ ).
Mais il est vrai que ce qui nous manque en général quand on est célibataire, c'est justement la proximité de quelqu'un, et toute la tendresse que ça nous apporte; donc ça peut être une bonne alternative lorsque l'on ne se sens pas au mieux =) .
Tours et Détours de la vilaine fille... 75/129 03/11/2008 à 18:51
Leo M a écrit :
Perso, je ne verrais pas ça comme un "cours" à proprement parler, mais plutôt comme un "entrainement", qui ferait parti de notre "apprentissage" ^^ (ba ui, sans pratique, on risque pas d'apprendre grand chose sexuellement parlant :/ ).
Mais il est vrai que ce qui nous manque en général quand on est célibataire, c'est justement la proximité de quelqu'un, et toute la tendresse que ça nous apporte; donc ça peut être une bonne alternative lorsque l'on ne se sens pas au mieux =) .

Entierment d'accord. Reste à trouver un partenaire qui nous plait et a les memes envie que nous...
Ce qui n'est pas toujours facile, malheureusement.
Tours et Détours de la vilaine fille... 76/129 03/11/2008 à 20:02
VanVeen a écrit :
Leo M a écrit :
Perso, je ne verrais pas ça comme un "cours" à proprement parler, mais plutôt comme un "entrainement", qui ferait parti de notre "apprentissage" ^^ (ba ui, sans pratique, on risque pas d'apprendre grand chose sexuellement parlant :/ ).
Mais il est vrai que ce qui nous manque en général quand on est célibataire, c'est justement la proximité de quelqu'un, et toute la tendresse que ça nous apporte; donc ça peut être une bonne alternative lorsque l'on ne se sens pas au mieux =) .

Entierment d'accord. Reste à trouver un partenaire qui nous plait et a les memes envie que nous...
Ce qui n'est pas toujours facile, malheureusement.



Sachant que tout le monde a des critères de sélection....
Tours et Détours de la vilaine fille... 77/129 03/11/2008 à 20:23
Leo M a écrit :
Perso, je ne verrais pas ça comme un "cours" à proprement parler, mais plutôt comme un "entrainement", qui ferait parti de notre "apprentissage" ^^ (ba ui, sans pratique, on risque pas d'apprendre grand chose sexuellement parlant :/ ).Mais il est vrai que ce qui nous manque en général quand on est célibataire, c'est justement la proximité de quelqu'un, et toute la tendresse que ça nous apporte; donc ça peut être une bonne alternative lorsque l'on ne se sens pas au mieux =) .


avant de s'entrainer il faut apprendre, si pour toi cette étape est déja passer, ten mieu, mais c'est pas le cas de tout le monde...
Tours et Détours de la vilaine fille... 78/129 03/11/2008 à 21:10
masket a écrit :

avant de s'entrainer il faut apprendre, si pour toi cette étape est déja passer, ten mieu, mais c'est pas le cas de tout le monde...

On peut apprendre sans amour aussi. Beaucoup de jeunes garcons furent initiés par des femmes plus agées... (en tout cas dans les romans et les mémoires que je lis^^)
Tours et Détours de la vilaine fille... 79/129 03/11/2008 à 21:14
VanVeen a écrit :
masket a écrit :

avant de s'entrainer il faut apprendre, si pour toi cette étape est déja passer, ten mieu, mais c'est pas le cas de tout le monde...

On peut apprendre sans amour aussi. Beaucoup de jeunes garcons furent initiés par des femmes plus agées... (en tout cas dans les romans et les mémoires que je lis^^)


Ouais, et même si ce sont des romans, qui nous dit que ce n'est pas le cas en vrai.
Le danger après est de s'attacher trop à la personne qui nous initie, dans ce cas là, et de tomber dans une petite déprime.
Tours et Détours de la vilaine fille... 80/129 03/11/2008 à 21:16
=o. Le débat a beaucoup avancé.
Pour rejoindre masket je dirais que dans le cas de VanVeen la petite déprime n'est que ta faute. Comme il s'agit d'un "contrat", les accords sont clairs: on fait l'amour mais sans amour .. en gros . Donc depuis le début les partenaires sont consentants et savent ce qu'ils se passera après. Smile
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