Tours et Détours de la vilaine fille...

Quel âge avez-vous ?

Moins de 18 ans

18 ans ou plus

Cloud Atlas   Tours et Détours de la vilaine fille... 129 01/11/08 à 16:36

Bonjour à tous.

Je voudrais parler d'un truc qui me turlupine en ce moment. Je vais essayer d'être la plus claire possible.

Pour moi, le sexe et la tendresse "amoureuse" (même si l'amour n'a pas grand chose a voir là dedans parfois) sont des besoins. (Pour moi sexe et tendresse sont indissociables, je ne pourrais pas coucher sans tendresse.) Ce sont des besoins dans le sens ou on peut en manquer et faire des choses qu'on en ferait pas en temps normal pour les obtenir.

Est-ce que vous ne pensez pas que, si on pouvait obtenir du sexe et de la tendresse, juste pour combler ce manque, et sans avoir aucun des ennuis connexes (manque de respect mutuel des partenaires, l'un des partenaires qui tombe amoureux de l'autre, mauvaise réputation, etc...), est-ce que vous ne pensez pas que si on pouvait en obtenir simplement en disant "J'ai envie de toi." pour une nuit et que ca finisse le lendemain matin, sans rancune ou faux espoirs, que si on pouvait faire ca notre rapport à l'amour en serait simplifié et assaini?

Je m'explique. J'ai l'impression que, surtout quand on est jeune, on a tendance à plonger dans des relations amoureuses pas seulement par amour mais aussi parce qu'on a envie/besoin de sexe et de tendresse.

Donc je pense que si on pouvait avoir des partenaires sexuels, et avoir du sexe juste pour le sexe, sans complexer ou en abandonnant les scrupules genre "coucher sans amour c'est nul" ou préjugés "une fille qui souche comme ca c'est une fille facile", alors on aurait un rapport beaucoup plus sain avec nos amoureux. Parce qu'on aurait pas besoin d'eux pour le sexe et la tendresse (puisqu'on pourrait facilement l'obtenir ailleurs) mais qu'on serait avec eux simplement parce qu'on en a envie, parce qu'on les aime.

Qu'en pensez vous?

PS: Le titre est honteusement pompé sur du Vargas Llosa et n'a ps grand chose à voir, mais je n'avais pas d'idée...

Tours et Détours de la vilaine fille... 81/129 03/11/2008 à 21:18
sharkSI a écrit :
Ouais, et même si ce sont des romans, qui nous dit que ce n'est pas le cas en vrai.
Le danger après est de s'attacher trop à la personne qui nous initie, dans ce cas là, et de tomber dans une petite déprime.

Tes os ne sont pas en verre, tu as le droit de te cogner à la vie...
(J'aime bien cette phrase, elle convient bien à la situation je trouve)
Tout fait mal. L'amour, les liaisons sans amour, le sexe... Y a des risques d'avoir mal partout. Au final chacun fait ce qu'il pense qui est bon pour lui...
(Et ca arrive en vrai. J'ai un exemple en tête^^)
Tours et Détours de la vilaine fille... 82/129 03/11/2008 à 21:21
Smirk a écrit :
=o. Le débat a beaucoup avancé.
Pour rejoindre masket je dirais que dans le cas de VanVeen la petite déprime n'est que ta faute. Comme il s'agit d'un "contrat", les accords sont clairs: on fait l'amour mais sans amour .. en gros . Donc depuis le début les partenaires sont consentants et savent ce qu'ils se passera après.

Oui. Et si jamais il y a un trouble amoureux d'un coté, libre à celui qui en est victime d'en parler à son partenaire qui avisera. Ca peut très bien se finir en couple "normal" aussi.
(oui le débat a bien avancé *fière de son topic*^^)
Tours et Détours de la vilaine fille... 83/129 03/11/2008 à 21:25
Ca ferait des couples qui se sont formés de façon originale Rire . Ils aurait , quelques part, fait dans le mauvaise drôle. Orginal, mais comique.

En revanche là je ne vois pas comment tu pourrais le relancer, a par avec les contre/pour du départ Mr. Green
Tours et Détours de la vilaine fille... 84/129 03/11/2008 à 21:28
Smirk a écrit :
Ca ferait des couples qui se sont formés de façon originale . Ils aurait , quelques part, fait dans le mauvaise drôle. Orginal, mais comique.

En revanche là je ne vois pas comment tu pourrais le relancer, a par avec les contre/pour du départ

"fait dans le mauvaise drôle." => ?
Relancer le topic tu veux dire? Bah si les gens veulent continuer à réagir, ils continuent Smile
Sinon c'est vrai que ce serait original. Mais j'en ai déjà vu Very Happy
Tours et Détours de la vilaine fille... 85/129 03/11/2008 à 21:30
Désolé, pas mon jour aujourd'hui. je pensais a la suite de ma phrase.. fait dans le mauvais ordre. Hum.
Tours et Détours de la vilaine fille... 86/129 03/11/2008 à 21:31
ok^^
Tours et Détours de la vilaine fille... 87/129 03/11/2008 à 21:33
héhé, moi j'vois bien la suite du topic XD

La société dans tout ça, on en fait quoi mdr
Tours et Détours de la vilaine fille... 88/129 03/11/2008 à 21:35
Vas-y commence Smile
Tours et Détours de la vilaine fille... 89/129 03/11/2008 à 21:38
VanVeen a écrit :
Vas-y commence


Forcément.... -_-'

J'pense que j'vais commencer avec une question, ça apporte plus de réponse que la réponse elle même XD

Quel serait l'impact, la conséquence sur la société d'aujourd'hui, et comment cela serait il vu? Adopté, non adopté, un droit, une interdiction, un devoir, un devoir moral?
Tours et Détours de la vilaine fille... 90/129 03/11/2008 à 21:41
sharkSI a écrit :
Quel serait l'impact, la conséquence sur la société d'aujourd'hui, et comment cela serait il vu? Adopté, non adopté, un droit, une interdiction, un devoir, un devoir moral?

Honnetement je sais pas. Presque rien de ce qui concerne l'amour et le sexe n'est reglementé dans notre société. Et puis les points que tu énumres ont des différences énormes selon le milieu social et la génération.
Tours et Détours de la vilaine fille... 91/129 03/11/2008 à 21:43
Tu as lancé l'idée hein Sifflote
Je pense que l'impact sur la société aurais qqs problème démographiques et economique. En effet je m'explique:

Aujourd'hui lorsqu'on fait l'amour, on demande de l'amour, le sentiment, en retour. Si ce n'est plus le cas, ces rapports seront plus fréquents et engendront surement beaucoup de rejetons. Déjà qu'en 2030 on est mal barré, là je vous en parle même pas. De plus ce seront surement des rejetons abandonnés, trop jeunes toussa. Donc pas top :/ Mais ca me permet de renvoyer a l'économie.

Pendant les rapports ceux qui se protégeront mettront des capotes. Augmentation de l'achat de capote=> baisse de qualité. Et baisse de qualité retourne a l'argument 1.

Après si ceux si sont acceptés, il faut les nourrirs, les loger etc. Ce qui aujourd'hui , le taux de naissance journalière est de x, demain sera de 2x voir 3x.

Bref impact négatif je pense..
Tours et Détours de la vilaine fille... 92/129 03/11/2008 à 21:47
Smirk a écrit :
Tu as lancé l'idée hein
Je pense que l'impact sur la société aurais qqs problème démographiques et economique. En effet je m'explique:

Aujourd'hui lorsqu'on fait l'amour, on demande de l'amour, le sentiment, en retour. Si ce n'est plus le cas, ces rapports seront plus fréquents et engendront surement beaucoup de rejetons. Déjà qu'en 2030 on est mal barré, là je vous en parle même pas. De plus ce seront surement des rejetons abandonnés, trop jeunes toussa. Donc pas top :/ Mais ca me permet de renvoyer a l'économie.

Pendant les rapports ceux qui se protégeront mettront des capotes. Augmentation de l'achat de capote=> baisse de qualité. Et baisse de qualité retourne a l'argument 1.

Après si ceux si sont acceptés, il faut les nourrirs, les loger etc. Ce qui aujourd'hui , le taux de naissance journalière est de x, demain sera de 2x voir 3x.

Bref impact négatif je pense..

Euuuuuh? Et la pilule t'en fais quoi?
"Augmentation de l'achat de capote=> baisse de qualité" ca sort d'ou ca? Je vois mal la logique.
On est au 21ème siècle, hein... Les gens responsables n'ont pas de bébé à chaque rapport.
Tours et Détours de la vilaine fille... 93/129 03/11/2008 à 21:52
Smirk a écrit :
Tu as lancé l'idée hein
Je pense que l'impact sur la société aurais qqs problème démographiques et economique. En effet je m'explique:

Aujourd'hui lorsqu'on fait l'amour, on demande de l'amour, le sentiment, en retour. Si ce n'est plus le cas, ces rapports seront plus fréquents et engendront surement beaucoup de rejetons. Déjà qu'en 2030 on est mal barré, là je vous en parle même pas. De plus ce seront surement des rejetons abandonnés, trop jeunes toussa. Donc pas top :/ Mais ca me permet de renvoyer a l'économie.

Pendant les rapports ceux qui se protégeront mettront des capotes. Augmentation de l'achat de capote=> baisse de qualité. Et baisse de qualité retourne a l'argument 1.

Après si ceux si sont acceptés, il faut les nourrirs, les loger etc. Ce qui aujourd'hui , le taux de naissance journalière est de x, demain sera de 2x voir 3x.

Bref impact négatif je pense..


D'un certain côté, c'est vrai.
Mais chose que tu peux oublier aussi, les jeunes XD
Le seul truc auquel personne a vraiment fait allusion. On fait quoi si ça commence à partir de jeunes de 11 ans, et que par immaturité ceux ci peuvent abuser de plus jeunes encore? J'y avais pas pensé, et c'est toi qui m'y a fait penser merci^^
Tours et Détours de la vilaine fille... 94/129 03/11/2008 à 21:56
La cause / conséquence est connu pour tout type de produit hein. Ce n'est pas nouveau. Une usine tourne tjrs a plus ou moins 80%, donc la faire fonctionner a 100%, voir + engendrer automatiquement une baisse de qualité.
Je prend comme exemple..toi:
Au travail, tu fais des 8h hebdomadaire. Tu fournis un travail de qualité. Seulement un jour on t'en demande 14. Les heures vont se faire sentir et ton travail va en pâtir. l'usine c'est pareil. Tout n'est pas automatisé aujourd'hui, mais ca c'est un autre débat.

La pilule je ne l'ai pas citée car..et beh je sais pas quoi dire dessus. Je ne sais pas si elle est gratuite/payante a combien etc. Donc je préférais ne pas m'aventurer en terre inconnue.
Tours et Détours de la vilaine fille... 95/129 03/11/2008 à 21:56
sharkSI a écrit :


D'un certain côté, c'est vrai.
Mais chose que tu peux oublier aussi, les jeunes XD
Le seul truc auquel personne a vraiment fait allusion. On fait quoi si ça commence à partir de jeunes de 11 ans, et que par immaturité ceux ci peuvent abuser de plus jeunes encore? J'y avais pas pensé, et c'est toi qui m'y a fait penser merci^^

Enfin non c'est pas vrai. Il fait (excuse-moi) des facilités dans son raisonnement, des raccourcis qui n'ont pas lieu d'être. Les grossesses non voulues, même si elles existe, sont largement minoritaire.
Et pour les jeunes, bah si ca se généralise vraiment, l'éducation sera donnée en connaissance de cause, et on leur apprendra normalement à respecter les autres. Et puis physiologiquement à 11ans tu n'en as simplement pas envie (en général, y a des exceptions, bien sur)
Tours et Détours de la vilaine fille... 96/129 03/11/2008 à 21:58
VanVeen a écrit :
sharkSI a écrit :


D'un certain côté, c'est vrai.
Mais chose que tu peux oublier aussi, les jeunes XD
Le seul truc auquel personne a vraiment fait allusion. On fait quoi si ça commence à partir de jeunes de 11 ans, et que par immaturité ceux ci peuvent abuser de plus jeunes encore? J'y avais pas pensé, et c'est toi qui m'y a fait penser merci^^

Enfin non c'est pas vrai. Il fait (excuse-moi) des facilités dans son raisonnement, des raccourcis qui n'ont pas lieu d'être. Les grossesses non voulues, même si elles existe, sont largement minoritaire.
Et pour les jeunes, bah si ca se généralise vraiment, l'éducation sera donnée en connaissance de cause, et on leur apprendra normalement à respecter les autres. Et puis physiologiquement à 11ans tu n'en as simplement pas envie (en général, y a des exceptions, bien sur)


Ca dépend de leur éducation. Quand j'vois qu'une fille de 10 ans a été violée par son frère de 11 ans et un de ses potes de 12 ans après avoir regardé un film porno.....
Tours et Détours de la vilaine fille... 97/129 03/11/2008 à 22:00
sharkSI a écrit :
Ca dépend de leur éducation. Quand j'vois qu'une fille de 10 ans a été violée par son frère de 11 ans et un de ses potes de 12 ans après avoir regardé un film porno.....

Ca rejoint ce que je dis, si ca se généralise on les éduquera en connaissance de cause.

Et aucun de vous 2 n'a tenu compte de mon message comme quoi y a peu de chance que ca se généralise^^
Tours et Détours de la vilaine fille... 98/129 03/11/2008 à 22:01
VanVeen a écrit :
sharkSI a écrit :
Ca dépend de leur éducation. Quand j'vois qu'une fille de 10 ans a été violée par son frère de 11 ans et un de ses potes de 12 ans après avoir regardé un film porno.....

Ca rejoint ce que je dis, si ca se généralise on les éduquera en connaissance de cause.

Et aucun de vous 2 n'a tenu compte de mon message comme quoi y a peu de chance que ca se généralise^^


Tu sais, en France c'est pas dit qu'il le fasse avant que les conséquences n'arrivent...

Après, tout dépend de ce qui a peu de chance de se généraliser^^
Tours et Détours de la vilaine fille... 99/129 03/11/2008 à 22:02
Je pense que ,là, ca serait trop tard. On leur dit oui oui vous pouvez faire l'amour mais sans amour.
Et quelques années on leur dis Stop. Je crois qu'il y a deja eu un cas comme ca: le tabac. Regarde où on en est maintenant. Confused
Tours et Détours de la vilaine fille... 100/129 03/11/2008 à 22:03
Smirk a écrit :
La cause / conséquence est connu pour tout type de produit hein. Ce n'est pas nouveau. Une usine tourne tjrs a plus ou moins 80%, donc la faire fonctionner a 100%, voir + engendrer automatiquement une baisse de qualité.
Je prend comme exemple..toi:
Au travail, tu fais des 8h hebdomadaire. Tu fournis un travail de qualité. Seulement un jour on t'en demande 14. Les heures vont se faire sentir et ton travail va en pâtir. l'usine c'est pareil. Tout n'est pas automatisé aujourd'hui, mais ca c'est un autre débat.

La pilule je ne l'ai pas citée car..et beh je sais pas quoi dire dessus. Je ne sais pas si elle est gratuite/payante a combien etc. Donc je préférais ne pas m'aventurer en terre inconnue.

Si la demande augmente Durex fera tourner plus d'usines c'est tout. Y a des normes de qualite à respecter pour les préservatifs, c'est assez surveillé je pense... Et je trouve ton hypothèse tirée par
les cheveux. Les moeurs ne vont pas brutalment se libérer dans tous les pays en même temps et creer un manque de préservatifs subit. Et y a la pilule, qui peut s'obtenir gratuitement, et qui est de toute facon partiellement remboursée. La contraception existe, et les gens l'utilisent... Je pense donc pas que la démographie entre en ligne de compte.
Recommande ce site a tes ami(e)s | Aller en haut

Partenaires : Énigmes en ligne