Tours et Détours de la vilaine fille...

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Cloud Atlas Tours et Détours de la vilaine fille... 129 01/11/08 à 16:36

Bonjour à tous.

Je voudrais parler d'un truc qui me turlupine en ce moment. Je vais essayer d'être la plus claire possible.

Pour moi, le sexe et la tendresse "amoureuse" (même si l'amour n'a pas grand chose a voir là dedans parfois) sont des besoins. (Pour moi sexe et tendresse sont indissociables, je ne pourrais pas coucher sans tendresse.) Ce sont des besoins dans le sens ou on peut en manquer et faire des choses qu'on en ferait pas en temps normal pour les obtenir.

Est-ce que vous ne pensez pas que, si on pouvait obtenir du sexe et de la tendresse, juste pour combler ce manque, et sans avoir aucun des ennuis connexes (manque de respect mutuel des partenaires, l'un des partenaires qui tombe amoureux de l'autre, mauvaise réputation, etc...), est-ce que vous ne pensez pas que si on pouvait en obtenir simplement en disant "J'ai envie de toi." pour une nuit et que ca finisse le lendemain matin, sans rancune ou faux espoirs, que si on pouvait faire ca notre rapport à l'amour en serait simplifié et assaini?

Je m'explique. J'ai l'impression que, surtout quand on est jeune, on a tendance à plonger dans des relations amoureuses pas seulement par amour mais aussi parce qu'on a envie/besoin de sexe et de tendresse.

Donc je pense que si on pouvait avoir des partenaires sexuels, et avoir du sexe juste pour le sexe, sans complexer ou en abandonnant les scrupules genre "coucher sans amour c'est nul" ou préjugés "une fille qui souche comme ca c'est une fille facile", alors on aurait un rapport beaucoup plus sain avec nos amoureux. Parce qu'on aurait pas besoin d'eux pour le sexe et la tendresse (puisqu'on pourrait facilement l'obtenir ailleurs) mais qu'on serait avec eux simplement parce qu'on en a envie, parce qu'on les aime.

Qu'en pensez vous?

PS: Le titre est honteusement pompé sur du Vargas Llosa et n'a ps grand chose à voir, mais je n'avais pas d'idée...

Cloud Atlas  
Tours et Détours de la vilaine fille... 101/129 03/11/2008 à 22:05
Smirk a écrit :
Je pense que ,là, ca serait trop tard. On leur dit oui oui vous pouvez faire l'amour mais sans amour.
Et quelques années on leur dis Stop. Je crois qu'il y a deja eu un cas comme ca: le tabac. Regarde où on en est maintenant.
Vous pouvez faire l'amour sans amour mais entre gens consentants et avec respect. ET la ca marche. De tte facon pour l'instant y a pas vraiment d'éducation affective et sexuelle généralisée. L'enfant se place plus par rapport au couple que forment ces parents.
Bref ca part un peu en couilles la...
Ancien membre 
Tours et Détours de la vilaine fille... 102/129 03/11/2008 à 22:05
Je n'ai pas dis que les moeurs allait se libérer tout d'un coups. Mais cela passera -til pour un phénomène de "mode"? Et dieu sait que la mode va vite. Car comme tu l'as dis l'Etat n'a jamais mis les pieds dans le sexe et l'amour, pq commencerait-il?
Cloud Atlas  
Tours et Détours de la vilaine fille... 103/129 03/11/2008 à 22:06
Smirk a écrit :
Je n'ai pas dis que les moeurs allait se libérer tout d'un coups. Mais cela passera -til pour un phénomène de "mode"? Et dieu sait que la mode va vite. Car comme tu l'as dis l'Etat n'a jamais mis les pieds dans le sexe et l'amour, pq commencerait-il?
Hum je ne sais pas. Mais tu dévies là.
Ancien membre 
Tours et Détours de la vilaine fille... 104/129 03/11/2008 à 22:09
VanVeen a écrit :


(Si on pouvait recentrer le sujet alors, car la je me suis un peu perdu :/)
Cloud Atlas  
Tours et Détours de la vilaine fille... 105/129 03/11/2008 à 22:11
Smirk a écrit :
VanVeen a écrit :


(Si on pouvait recentrer le sujet alors, car la je me suis un peu perdu :/)
Oui je suis d'accord. Retournons au problème à l'échelle humaine si vous le voulez bien Smile
Ancien membre 
Tours et Détours de la vilaine fille... 106/129 03/11/2008 à 22:12
VanVeen a écrit :
Smirk a écrit :
Je pense que ,là, ca serait trop tard. On leur dit oui oui vous pouvez faire l'amour mais sans amour.
Et quelques années on leur dis Stop. Je crois qu'il y a deja eu un cas comme ca: le tabac. Regarde où on en est maintenant.
Vous pouvez faire l'amour sans amour mais entre gens consentants et avec respect. ET la ca marche. De tte facon pour l'instant y a pas vraiment d'éducation affective et sexuelle généralisée. L'enfant se place plus par rapport au couple que forment ces parents.
Bref ca part un peu en couilles la...

Le couple de ses parents, mais aussi beaucoup autour de lui. Les parents sont plus les seuls à pouvoir stopper l'enfant qu'à lui montrer l'exemple. Ils l'éduquent, l'aiment, mais quant à l'enfant de prendre exemple, je suis sceptique.
Ancien membre 
Tours et Détours de la vilaine fille... 107/129 03/11/2008 à 22:13
VanVeen a écrit :
Smirk a écrit :
VanVeen a écrit :


(Si on pouvait recentrer le sujet alors, car la je me suis un peu perdu :/)
Oui je suis d'accord. Retournons au problème à l'échelle humaine si vous le voulez bien

Dans le même sujet?? XD
Cloud Atlas  
Tours et Détours de la vilaine fille... 108/129 03/11/2008 à 22:14
sharkSI a écrit :

Le couple de ses parents, mais aussi beaucoup autour de lui. Les parents sont plus les seuls à pouvoir stopper l'enfant qu'à lui montrer l'exemple. Ils l'éduquent, l'aiment, mais quant à l'enfant de prendre exemple, je suis sceptique.
Le couple des parents influe beaucoup sur la facon dont l'enfant percoit l'amour (il va se positionner soit dans leur lignage, soit en opposition). C'est de la psychologie de base.
Ancien membre 
Tours et Détours de la vilaine fille... 109/129 03/11/2008 à 22:16
VanVeen a écrit :
sharkSI a écrit :

Le couple de ses parents, mais aussi beaucoup autour de lui. Les parents sont plus les seuls à pouvoir stopper l'enfant qu'à lui montrer l'exemple. Ils l'éduquent, l'aiment, mais quant à l'enfant de prendre exemple, je suis sceptique.
Le couple des parents influe beaucoup sur la facon dont l'enfant percoit l'amour (il va se positionner soit dans leur lignage, soit en opposition). C'est de la psychologie de base.

Dans la perception alors, pas dans l'amour en lui même. Il est vrai que c'est la première forme d'amour qu'il voit donc bon...
Cloud Atlas  
Tours et Détours de la vilaine fille... 110/129 03/11/2008 à 22:18
J'suis crevée je go dodo.
Ancien membre 
Tours et Détours de la vilaine fille... 111/129 03/11/2008 à 22:20
sharkSI a écrit :
Dans le même sujet?? XD

Au moins,on aura fait le tour.

Bonne nuit
masket  
Tours et Détours de la vilaine fille... 112/129 03/11/2008 à 23:04
VanVeen a écrit :
masket a écrit :avant de s'entrainer il faut apprendre, si pour toi cette étape est déja passer, ten mieu, mais c'est pas le cas de tout le monde...On peut apprendre sans amour aussi. Beaucoup de jeunes garcons furent initiés par des femmes plus agées... (en tout cas dans les romans et les mémoires que je lis^^)


je répond un peut tard mais tem pis, jui complaitement daccor, et pour ce qui est d'aprendre avec des partenaire plus agés, les meilleur instututeur de la vie ont la maturitée de l'age et la sagesse du savoir...
Cloud Atlas  
Tours et Détours de la vilaine fille... 113/129 04/11/2008 à 16:17
masket a écrit :
VanVeen a écrit :
masket a écrit :avant de s'entrainer il faut apprendre, si pour toi cette étape est déja passer, ten mieu, mais c'est pas le cas de tout le monde...On peut apprendre sans amour aussi. Beaucoup de jeunes garcons furent initiés par des femmes plus agées... (en tout cas dans les romans et les mémoires que je lis^^)


je répond un peut tard mais tem pis, jui complaitement daccor, et pour ce qui est d'aprendre avec des partenaire plus agés, les meilleur instututeur de la vie ont la maturitée de l'age et la sagesse du savoir...
=) (c'est un up donc ^^)
Ancien membre 
Tours et Détours de la vilaine fille... 114/129 04/11/2008 à 16:26
On apprend en s'entrainant, non? En tout cas, je pense que la première fois ne devrais pas être faite d'une telle manière (ce n'est que mon point de vue, hein), mais rine ne nous empêche de faire ça d'une autre manière par la suite =).
masket  
Tours et Détours de la vilaine fille... 115/129 04/11/2008 à 17:02
pourquoi la première foie devrai forcément etre différentes des autres, on ne vit pas dans un monde idylique, alors pourquoi le sexe serai éparger?
Cloud Atlas  
Tours et Détours de la vilaine fille... 116/129 04/11/2008 à 17:07
masket a écrit :
pourquoi la première foie devrai forcément etre différentes des autres, on ne vit pas dans un monde idylique, alors pourquoi le sexe serai éparger?
Pour le symbole Smile et aussi parce que ça détermine un peu ta vision de l'amour et du sexe je pense... Une premiere fois qui se passe mal peut durablement gêner je crois.
masket  
Tours et Détours de la vilaine fille... 117/129 04/11/2008 à 17:15
on vit dans un monde de moins en moins conformiste donc makach les symboles, et pui on peut faire l'amour pour la première foie avec une personne que l'on aime pas forcément, pour découvrir ce que c'est ou pasqu'on commence a désespérer de trouver une chérie... et une premièère foie qui par en couille sa doit pas forcément géner trop longhtemp, c'est comme le velo, au début on se casse la guelle mais faut remonter dessu et sa fini par aller tout seul ( pas géniale la métaphore mais c'est tout ce que j'ai trouver)
Cloud Atlas  
Tours et Détours de la vilaine fille... 118/129 04/11/2008 à 17:22
Un monde de moins en moins conformiste... Tu trouves? Mauvais ange

Bref oui on peut toujours se relever. Mais je sais aps je trouve ca mieux avec quelqu'un aime. D'autant que le manque d'experience peut occasionner des cafouillages charmants si on aime mais franchement lourds si on aime pas. On est plus en confiance avec quelqu'un qu'on aime aussi.
C'est meilleur avec quelqu'un qu'on aime, je trouve, on peut atteindre une autre sorte de plaisir. (Même si sans aimer ca peut être tres bien aussi^^)
Et enfin, y a beaucoup de différece entre l'idée qu'on se fait du sexe, puceau, et ce quy en est vraiment... Donc c'est mieux de d'abord se faire sa propre idée avec qqn qu'on aime en qui on a confiance etc. avant de décider de le faire juste pour le plaisir.
Mais ce n'est que mon avis.
masket  
Tours et Détours de la vilaine fille... 119/129 04/11/2008 à 17:28
donc quand on ne trouve personne a aimer, qui soit physiquement proche de nous, ou que ce n'est pas réciproque, on est condaner a etre puceau...
Cloud Atlas  
Tours et Détours de la vilaine fille... 120/129 04/11/2008 à 17:32
Tu finiras par trouver... t'es jeune encore, hein :p Et puis par simple orgueil, je n'aimerais pas avoir eu ma première fois avec le "premier venu" (c'est une expression évidemment Smile)
Mais maintenant tu fais ce que tu veux.
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